Sigletv.Net / KBL Forum

No, Watta, attenzione, urge una precisazione. Non voleva essere un auspicio per zittire chi non la pensa come me (non lo penso e non lo penserò mai, apprezzo i dibattiti). E' solo che quando mi si dà dell'"asilo nido" perché esprimo un'opinione che dà fastidio io invito a lasciare perdere e leggere le altre discussioni.
Quindi come puoi notare è esattamente il contrario, è stata perpetrata verso di me una critica a non esternare le mie motivazioni e io ho ribattuto di conseguenza

E chi ti dice che non sia stato fatto già qualcosa? Il fatto è che mica puoi fare lo sputasentenze, con frasi come quella di sopra, non ti pare? E bada bene: mica dico che sia qualcosa di così offensivo, eh: ci ragiono un attimo su, poi si passa oltre. Questo, ti ripeto, è un Forum. Parlare e argomentare un malcontento, anche in eccessiva sintesi, qua è ovvio. E' più che ovvio. E' normale, no?
Per il resto, poi, ti capisco: entrare in un ingranaggio che ha altre priorità che lo governano non è facile, e da fuori si parla sempre bene. Ma questo, ripeto, è un Forum, e qui l'analisi (più) giusta e (più) corretta va a farsi benedire, trasformandosi in Filosofia da Mutua. E da lì, in Opinione di noialtri... Ok?

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<<Senti ragazzo: nella tua stanza, tra i manifesti degli eroi, lasciagli un posto perchè tu, da grande, di lui ti ricorderai...>> - Superobots, "Ken Falco"

Il problema è che ciò che diciamo noi in questo forum, come in tutti gli altri, è il succo di quello che diranno gli acquirenti più o meno occasionali

Il malcontento è diffuso e le priorità sono altre, delle priorità interne delle aziende non ce ne può fregare di meno

Il mondo si divide in acquirenti e venditori

l'acquirente non è contento = Il venditore non vende

Se poi questo frega a qualcuno, immagino dovrebbe essere SOLO il venditore.

Quiesto forum, quello di Go Nagai.net ecc. ... sono solo una cartina al tornasole della situazione
Poi chi di dovere ne tragga le conclusioni che vuole

Io non compro un DVD che non voglio, altri faranno altrettanto
Altri ancora li prenderanno

"Vive la diversitè!"

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Gesù è venuto per salvarci dal peccato, ma continuo a vedere peccatori.
Thor ci protegge dai demoni e dai giganti di ghiaccio, ed in effetti non ne vedo in giro.

Luca Bizzarri: "Non posso pensare bipartisan, io penso per i cazzi miei"

Mah.....,secondo me si è perso un pò di vista la VERA "essenza" della discussione.
Qui non si discute tra chi VUOLE il nuovo doppiaggio e chi invece patteggia per lo storico,ma tra chi è propenso ad acquistare il prodotto D/Visual ANCHE con la PECCA RICONOSCIUTA del nuovo doppiaggio e chi NO..

Almeno nella maggior parte dei pareri io ci leggo questo....

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W IL VINTAGE WORLD e FORZA NAPOLI

Secondo me la vera essenza della discussione è un'altra.

NESSUNO parteggia per il ridoppiaggio. Tutti vorrebbero anche il doppiaggio storico. Questi sono i fatti.

L'unica cosa che si contesta è un atteggiamento eccessivamente livoroso nei confronti della questione, che parte da una conoscenza parziale dei fatti e porta quindi a conclusioni errate.

Nessuno vuole privare i fan di quello che vogliono, men che meno c'è un qualsivoglia attacco alla memoria storica. Si farà di tutto per dare alla gente una edizione di Goldrake che tenga perfettamente conto delle esigenze del fandom italiano.

Ma se ora non si può..non si può. E le motivazioni le ha spiegate nel dettaglio Tetsuya, quindi non starò a ripeterle.

Per chi fosse interessato anche all'anime di Goldrake e non solo alla questione DS, posso dire che ho avuto modo personalmente di ascoltare parti inedite del nuovo doppiaggio e sono di fattura estremamente pregevole. Per darvi un'idea, non hanno nulla a che spartire ad esempio con Mazinkaiser, che più di una volta ho criticato aspramente e che TUTTOGGI continuo a criticare apertamente con i diretti responsabili.

Diretti responsabili che accettano le critiche e fanno di tutto per porvi rimedio. Ad esempio in Goldrake, è stata brillantemente superata la questione degli urli che non erano soddisfacenti nell' edizione di Mazinkaiser. Questo grazie anche alle critiche ma soprattutto ai suggerimenti dei fan, che non sono passati inascoltati.

Saluti.

Mah....,tutto quello che vuoi,..però se non fosse per le solite questioni di "diritti","strategie" di questa o quella casa editrice,e blà,blà,blà...,il doppiaggio storico DOVEVA essere incluso già da questa edizione tenuto conto del fatto che è INTATTO e non ha "pecche strutturali non rimasterizzabili".

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W IL VINTAGE WORLD e FORZA NAPOLI

E certo che doveva essere incluso in questa edizione. Solo che sono proprio quelle "solite questioni" che lo impediscono.

Se chi detiene i diritti (TOEI) dice "O lo pubblicate prima in questa edizione o non vi facciamo pubblicare l'edizione col DS, e vi togliamo pure Jeeg e il Grande Mazinga se fate i furbi"...non è che c'è molto da fare.

Poi vengono osannati i "furbi" che pubblicano la roba senza diritti perchè loro "danno ai fan quello che vogliono, come se fossero dei novelli "Robin Hood" dell'animazione storica italiana.

La realtà è che se vuoi durare sul mercato, quando tratti coi giapponesi, DEVI rispettare le loro regole. Che ad alcuni piaccia o no.

Detto questo, che uscirà un'edizione col DS è indubbio e fondamentale anche per chi deve pubblicarlo.

Ciao

Ho una visione: doppiaggio storico entro Natale 2007

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Cuore d'acciaio, mente geniale e rischio da affrontare, ma chi non ha coraggio non può sfidare il cielo come noi!

Cambia SPACCIATORE!!!

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W IL VINTAGE WORLD e FORZA NAPOLI

E non le possiamo sapere anche noi? O devono riguardare soltanto Colpi, la D/Visual, la Toei e qualche altro raccomandato? Per cosa, poi? Per sentirci dire da qualcuno che è un bene che il doppiaggio storico non ci sia perchè è un bene farlo sparire a fronte di una più fedele trasposizione dei dialoghi? Ma mi vogliono prendere anche per fesso, oltre che farmi sentir vittima di una carognata? Becco sì, bastonato no, eh... E poi io vorrei sapere se alla Toei sono fessi di natura o così integralisti (anche qui: immotivatamente) da evitare tout court il doppiaggio storico. Per cosa, poi? Per farlo in un secondo momento? Ma che razza di stronzata vogliono darci a bere, eh? E anche se faranno così, giova a qualcuno? A chi? Alla Toei? Ma via... Qualcosa di poco chiaro c'è, non prendiamoci in giro. E qualcuno che ha detto qualche cazzata (non so capire a che pro, lo ammetto) c'è, non ci prendiamo in giro. E questa nuova serie (sì, esatto: nuova serie) di Goldrake nasce monca di brutto. Non prendiamoci in giro. Ecco, infatti: non prendiamoci in giro...


P.S.: povero il mio Hiroshi, come sei ottimista...

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E' vero che Tetsuya non è stato carinissimo nell'usare i termini "comportamento da asilo"...però non saprei come altro definirlo.
Ho scritto chiaramente come la presente edizione nasca su direttive precise TOEI che altrimenti non concede di pubblicare ne riedizione con DS, ne altre serie. Come vuoi che te lo scrivo? O è un problema del tuo monitor che non visualizza bene i messaggi?

PS: In giro per la rete ho visto una ventina in tutto di "integralisti" affermare cose tipo "i fan vogliono" ecc..ecc..quando in realtà sono loro a volerlo.Se la cantano e se la suonano da soli, ma non guardano i dati. Amano piangersi addosso e darsi manforte e ragione...

Io sono un coglione, come disse il buon Romano Malaspina, ma dico sempre la verità. Ai ragazzi di D-Visual ho detto senza mezzi termini e mezze parole che svariate cose nell'edizione ad esempio di Mazinkaiser mi fanno "schifo" (ho usato un termine più volgare che non ripeto qui).

Il problema è che io l'ho comprato comunque (tutti e tre i dischi) e così come me hanno fatto altri 15.000 fessi e dispari in tutta italia.

Quando Goldrake D-Visual avrà venduto tra due anni svariate migliaia di copie in più a disco rispetto a Mazinkaiser, perchè è giusto che sia così, voglio vedere cosa diranno i fautori saccenti del "i fan vogliono, i fan dicono".

Peccato che queste cose D/v non le ha MAI dette, anzi fino a qualche mesetto fa, dai loro comunicati, sembrava che il DS ci fosse o comunque avesse buone probabilita' di esserci...



GEN

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Sai, Marco, credo che ormai possiamo risparmiarci le parole.. è talmente ovvio quello che scrivi, è talmente 'popolare' nel vero senso della parola, che .. sai chi mi sembra di essere?
Mi sembra di essere, insieme a te, a Fa.gian., a tutti gli altri, a chiedere del pane sotto la reggia della Regina Maria Antonietta (titolare dei diritti di Gurendaizaa) e sentirsi rispondere: «beh, non hanno pane? Non capisco questo livore. Di che si lamentano? mangino le brioches..

Che dire. 'eh, ma la toei', 'eh, ma tomino'. 'se sei più bravo tu, vai tu in giappone'.. Che dire..
..come se a comprare i dvd non fossero consumatori ed utenti.. bah..

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Inchinatevi di fronte al simbolo dello Shogun Mitsukuni Mito. Inchinatevi!

Permettimi di dubitarlo. Io non ti conosco, e' la prima volta che ti sento e mi sei pure poco simpatico!




Com' e' che diceva Trapattoni... Ah si!

Non dire gatto se non ce l' hai nel sacco.





GEN

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Ti quoto.

Ma poi scusate, i Cavalieri dello Zodiaco, per esempio, non sono una produzione Toei?
Quelli della Toei hanno fatto tutto 'sto casino per inserire il doppiaggio storico nei dvd italiani dei CdZ?
Non mi risulta.

Io sono convinto che qualcuno racconta cazzate.
Basta con 'ste leggende dei giapponesi che fanno i puristi. I giapponesi vogliono guadagnare come tutti al mondo.
La Toei potrebbe anche aver imposto un ridoppiaggio, ma se il DS fa vendere almeno il doppio, DUBITO SERIAMENTE che abbiano imposto di non inserirlo.
Qui qualcuno racconta palle. E quel qualcuno mi sa tanto che è un certo signor Hits.
Ne ha raccontate talmente tante in vita sua che solo i boccaloni possono credere ancora alle sue parole.

D'altronde alla fine è il cliente che ha sempre ragione, questo lo sa qualsiasi imprenditore che sa fare il suo mestiere.


@Velvet: invece di fare il rappresentante della verità su internet, comincia a pensare di essere vittima di un bombardamento di BALLE.
Non hai minimamente preso in considerazione questa ipotesi? Non dovresti cadere dalle nuvole, ricordo quando ti dissociasti da d/visual per via delle infinite balle da loro raccontate...
O forse da qualche giorno a questa parte, visto che hai cambiato di nuovo improvvisamente opinione su d/visual, hai degli interessi per continuare questa tua posizione della serie "io so la verità e voi no"?

Shhh...nessuno deve sapere quanto io mi stia arricchendo...

Non voglio assolutamente fare quello che "io so la verità e voi no". Proprio per questo vi riporto integralmente quello che so.

Se poi anche davanti ai fatti, c'è chi (giustamente o meno) non ascolta perchè crede in una malafede di fondo di D-Visual, io capisco e non lo critico. Di sciocchezze ne hanno fatte tante in questi anni e io non sono certo parco con loro di espressioni colorite. Una sera, parlando di un po' tutto con uno dei ragazzi dello Staff, gli ho spalato addosso così tanta merda che ha imparato a respirare sterco per rispondermi (cit. by Ciccio).

Nondimeno posso assicurare che le critiche sono state accolte, ascoltate e tenute ben presenti. SOPRATTUTTO quelle delle persone come in questo forum che SMADONNANO per la mancanza del DS. Perchè vuol dire che sono i veri appassionati. So per certo che D-Visual farà di tutto per accontentare queste persone (tra le quali mi ci metto anche io). Se così non fosse, un'altra spalata di cacca non gliela leva nessuno. Ma quando una persona si prende la responsabilità di affrontare le critiche e dare delle risposte in prima persona, come è stato fatto (almeno con me) negli ultimi tempi, io sono disposto quantomeno a dare il beneficio del dubbio.

Ricorda sempre che lo slogan del mio forum è "Tanto non esce un cazzo!"

Mica bruscolini eh?

esatto! anche Daimos che deve uscire per la mondo è della Toei e non credo che abbiano detto qualcosa riguardo al doppiaggio...

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I miei siti
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http://enricogalli.blogspot.com/

La Toei è un'azienda. Un'azienda vuole vendere e far profitto.

La Toei però "magicamente" si trasforma in mecenate dell'arte di Nagai imponendo il ridoppiaggio e impedendo che nel DVD mettano ANCHE quello storico.

E quando i fans si lamentano la risposta è "è un'azienda, deve guadagnare, mica soddisfare le vostre esigenze mettendo i doppiaggi storici".

Signori, ecco a voi un ragionamento che vorrebbe essere coerente, ma che in realtà è la cara, italica, arte di rigirare le questioni falsando i problemi.

Per quanto mi riguarda a queste illazioni non credo più. Io credo che d/visual NON abbia il Doppiaggio Storico. Opinione personale, ovviamente, ma tanto se l'alternativa è credere alla filastrocca di cui sopra posso permettermi di avere una idea mia.

Che poi la cosa ancora più strana è che questo casino, alla Toei, lo facciano con Grendaizer, che in Giappone non fu certo un successo epocale, piuttosto che con Majinger Z.

Con quello si che ci sarà da ridere (se mai ci arriveremo)

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Luca Bizzarri: "Non posso pensare bipartisan, io penso per i cazzi miei"

Appunto, NON E' CREDIBILE.

Direi che a questo punto può anche venire Nagai in persona sul forum per testimoniare e giustificare d/visual, che io comunque a questa favola della Toei non ci credo. Specie quando chi gestisce d/visual è un tal signore che ormai conosciamo tutti di fama.
D/visual per me NON POSSIEDE il doppiaggio storico.

Anche io credo che D/Visual NON possegga il DS...
Scusate,....ma secondo voi sarebbe un'ottima "mossa di marketing aziendale" fare la prima edizione di Goldrake SENZA DS e un'altra SUCCESSIVA con il DS,possedendole ENTRAMBE già dall'inizio???
Dunque..NON c'è il "via libera" per il doppiaggio storico...

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W IL VINTAGE WORLD e FORZA NAPOLI

il mio pensiero è molto semplice : Goldrake ha ormai 30 anni ed è amato e conosciuto sopratutto da chi l'ha vissuto in quegli anni, gli utenti di oggi non se lo filerebbero più di tanto sto robottone (e Gundam su Merdiaset ha insegnato), per cui se non è indirizzato ai 30/40 enni questo prodotto a chi lo sarebbe? i compratori occasionali (come ho già scritto) ben poco saranno interessati a comprarsi 12 DVD; per cui se non dai a questi 30/40 enni quello che hanno amato cosa speri di vendere?! sono loro i veri compratori di Goldrake, non gli utenti di oggi
basta con questo scaricare le colpe alle case di produzione : Yamato: "i cofanetti, le sigle e i doppiggi di certe serie non abbiamo potuto averli perchè lo Studio Pierrot ce l'ha proibito", Merdiaset: "Gundam non avrà una sigla perchè il regista non la voleva" e avanti così con altre minchiate!!

No, il mio monitor se la cava ancora.
Dunque, però.
Ho capito benissimo il tuo pensiero e ho letto attentamente tutte le tue argomentazioni. Mi tornano, le capisco, ma a me non hai affatto risposto. Non mi hai risposto. Sei solo partito da un punto a caso e hai continuato a parlare della faccenda tua. E a me sta pure benissimo, eh. Volevo solo fartelo notare. Nel modo che segue...
Tu parli di precise direttive della Toei, come se, almeno dalle parole che scrivi e dal modo (soprattutto) in cui le scrivi, proprio quelli della Toei le avessero dette a te; quando poi, poco dopo, affermi sicuro che secondo te non esce un cazzo... Beh, un po' disorientato io ne rimango. Se ho letto bene, nemmeno a te fa piacere tutto questo casino, e il racconto del tuo dialogo con quelli della D/Visual lo conferma.
Benissimo.
Benissimo. Ma benissimo.
Lascia però che io le mie domande continui a farmele, no? Da destra o da sinistra, da su o da giù, la faccenda è molto poco chiara (vero Salvatore?). E anche io (ora posso dirlo perchè la cosa è venuta fuori e per codardia di pensiero non mi andava di essere il primo a spararla così grossa), penso che il doppiaggio storico questi qua non ce l'hanno, altro che dar colpe alla Toei... E' da un bel po' che lo penso, eh, lo giuro sull'Aliante Slittante. Piuttosto che alla Toei, ai fans integralisti, a Vallanzasca, a Felice Maniero e a Ezechiele Lupo, diamo Colpe e Colpi a Colpi... Me la sento più idonea, come ipotesi d'avanguardia, sì... Il doppiaggio storico ora non ce l'hanno. Almeno ora non possono tirarlo fuori. Tutto lì. Hanno voglia di dire che è venuto Monculo Veshikamorto da Hokkaido a vietare di sentire il Locuratolo di 30 anni fa... Non mi fregano... <<E che ci ho scritto: Jo Condor?>> (cit.)

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<<Senti ragazzo: nella tua stanza, tra i manifesti degli eroi, lasciagli un posto perchè tu, da grande, di lui ti ricorderai...>> - Superobots, "Ken Falco"

Velvet, te lo scrivo qui, perchè ho lasciato Go Nagai.net disgustato

Aveva ragione DanguardAce, vi siete venduti a Colpi per una promessa di disegnino di Nagai e qualche fumetto gratis.

Ciò che condanno a loro, e a questo punto anche a te, è l'assoluta mancanza di rispetto per la nostra capacità di discernimento, dato che conmtinuate a negare lì'ovvio in maniera pretestuosa e ormai del tutto inutile (e il tuo ultimo PM, sul fatto che "Dynamic Heroes sarà ristampato con i nomi storici è la classica "goccia")

E la cosa mi dispiace ancora di più, perchè di te mi fidavo, mi sembravi una brava persona e soprattutto coerente

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Gesù è venuto per salvarci dal peccato, ma continuo a vedere peccatori.
Thor ci protegge dai demoni e dai giganti di ghiaccio, ed in effetti non ne vedo in giro.

Luca Bizzarri: "Non posso pensare bipartisan, io penso per i cazzi miei"

visto che qualcuno dice che siamo a livello asilo nido, riporto qui il post di un altro topic, per capire se i veri bambini siamo noi o la D/visual.

http://guide.dada.net/cartoni_animati/i ... 9617.shtml

questo è il link postato da Hiroshi dove la Stormovie annuncia l'agoniato (almeno x me) cd con le nuove sigle unito all'ennesimo dvd con gli ennesimi montaggi di Goldrake, ma......guardate in fondo pagina quanto dafare si è data la D/visula per spalare cacca e INFORMARE gli utenti!!!! come ho già scritto, se hanno dei problemi che li risolvano per via legali (se hanno qualcosa di REALE su cui appoggiarsi) piuttosto che mettersi a frignare sui vari siti dicendo agli utendi cosa DEVONO o NON devono comprare qui sì, che siamo all'asilo!