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MessaggioInviato: mar 1 apr 2008, 11:36 
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infatti
come fai ad modificare qualcosa che non c'e'piu'?.

premetto che anch'io faccio video editing e lavoro su avid da 5 anni.
quindi sono veramente curioso di capire il tuo procedimento.

ci sono alcuni fermoimmagini dove lo sfondo in origine si muoveva.
(per esempio il personaggio in primo piano sta fermo ma dietro le nuvole dovrebbero continuare a muoversi e invece sono ferme anch'esse).
come puoi porre rimedio a una cosa del genere?


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MessaggioInviato: mar 1 apr 2008, 12:11 
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Quoto la domanda.

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4/4/1978. Io c'ero.
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MessaggioInviato: ven 4 apr 2008, 11:04 
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Iscritto il: mar 20 feb 2007, 18:37
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visto che siamo in tema di Mondo Tv ecco un piccolo filmatino

http://it.youtube.com/watch?v=fUrnHlNVBqw

ma perchè non lo inseriscono nei dvd??


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MessaggioInviato: ven 4 apr 2008, 16:24 
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si
magari


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MessaggioInviato: ven 4 apr 2008, 23:34 
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Iscritto il: mer 14 feb 2007, 15:48
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Località: VASTO (CH)
ops.... allora hanno tolto non aggiunto....
beh io pensavo di eliminare il fermoimmaggine sovrapponendo il suono del vento ke proseguiva all'audio successivo...ma se mi dite che hanno tolto... allora ritiro tutto aquello ke ho detto... e bisognerebbe procedere con la teoria del rimediare i master.
CHIEDO UMILMENTE VENIA!

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MessaggioInviato: ven 4 apr 2008, 23:58 
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Località: Luino (Varese)
Non vedo di cosa dovresti scusarti, ti sei offerto di aiutare, cosa c'è di sbagliato? :)

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4 aprile 1978: io c'ero.
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MessaggioInviato: dom 6 apr 2008, 13:37 
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Iscritto il: mar 18 mar 2008, 14:49
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no ma figurati.
non c'e' niente da scusare.

e' solo che ero curioso di sapere.


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MessaggioInviato: lun 7 apr 2008, 10:49 
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Vediamo di chiarirci:

Non hanno TOLTO nulla.

Semplicemente hanno applicato un filtro di pulizia video "smarmellato" (per usare un noto e diffuso termine tecnico :roll: ).

Un filtro di pulizia modifica ogni singolo fotogramma. In particolare se il filtro è impostato per valori troppo "aggressivi" può finire che interpreti come rumore video anche delle parti di fotogramma che in realtà sarebbe meglio lasciare come sono, o addirittura, come è successo, delle intere sequenze di fotogrammi.

Una volta applicato il filtro (digitale), non è assolutamente facile tornare indietro. Le informazioni sono state totalmente e permanentemente modificate.

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MessaggioInviato: lun 7 apr 2008, 13:52 
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Località: Luino (Varese)
Io me ne intendo poco, però il rumore si vede eccome nel fermoimmagine, ed è digiralmente immobile come tutto il resto, non è una serie di immagini ripulite dal rumore, è una sola immagine con rumore e tutto e digitalmente fissa...
Secondo me, questo fermo immagine sostituisce una serie di fotogrammi che sono stati eliminati, nei quali i personaggi non si muovevano, ma il rumore (visibilissimo, insisto, anche nel fermoimmagine) si muoveva eccome...
Ripeto che me ne intendo poco, per carità, per cui magari stiamo dicendo la stessa cosa in due modi diversi :)

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4 aprile 1978: io c'ero.
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MessaggioInviato: lun 7 apr 2008, 14:03 
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Mac dei BIOnighT ha scritto:
Io me ne intendo poco, però il rumore si vede eccome nel fermoimmagine, ed è digiralmente immobile come tutto il resto, non è una serie di immagini ripulite dal rumore, è una sola immagine con rumore e tutto e digitalmente fissa...
Secondo me, questo fermo immagine sostituisce una serie di fotogrammi che sono stati eliminati, nei quali i personaggi non si muovevano, ma il rumore (visibilissimo, insisto, anche nel fermoimmagine) si muoveva eccome...
Ripeto che me ne intendo poco, per carità, per cui magari stiamo dicendo la stessa cosa in due modi diversi :)


In realtà sì, stiamo più o meno dicendo la stessa cosa (a partire dalla firma, che vedo, abbiamo indipendente cambiato in una molto simile :P ).

I filtri "poveri" di riduzione del rumore si basano più o meno su questo meccanismo (ovviamente, semplificato).

- Divido il fotogramma corrente in zone e le confronto con le zone equivalenti dei fotogrammi precedenti e seguenti.

- Con un particolare algoritmo determino il "grado di variazione" di queste soglie.

- Se questo indice è sotto una determinata soglia, allora assumo che la variazione sia dovuta a rumori e sfarfallamenti, e di fatto COPIO la zona del fotogramma precedente su quello successivo.

Ovviamente più il filtro anti-rumore è evoluto più la definizione di queste zone è applicata in maniera intelligente. Inoltre, più l'operatore "smarmella" i parametri sotto il suo comando, in particolare il valore di soglia viene alzato, più capita che zone vaste di fotogrammi siano copiati sui successivi, fino ad arrivare ad interi fotogrammi, col rischio di oscurare variazione che magari non erano rumore ma dettagli che si muovevano sullo sfondo.

Per fare un paragone, il fenomeno è abbastanza analogo a quello che si può avere nel campo dell'audio impostando un valore di un filtro anti-rumore a valori troppo alti: la distruzione di frequenze che invece andrebbero preservate.

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MessaggioInviato: lun 7 apr 2008, 14:42 
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Ah si, allora diciamo la stessa cosa, ora ho capito bene :)
Il paragone col suono è azzeccato, sapessi quanti CD ho completamente rovinati perchè chi li ha trattati si è concentrato così tanto sul togliere il fruscio che non si è accorto che stava devastando tutto il resto :cry:

(carina anche la cosa delle firme :) )

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ok adesso e' chiaro per tutti il concetto.

ora mi chiedo :
dopo una trentina di serie rimasterizzate male e rovinate per sempre.
perche' la mondo ancora non pone rimedio a questo problema?
perche' continua su questa strada.?

possibile che non se ne sono accorti?
qualcuno non potrebbe parlare con questa gente e fargli capire sto problema?

sinceramente a me i dvd della mondo piacerebbero pure per il discorso dei master tv italiani
ma sto metodo di rimasterizzare le serie non puo propio passare.

bisogna parlarci e fargli capire che devono usare i loro master cosi come li possedevano in origine senza metterci mano.

meglio tenersi qualche piacevole graffietto o qualche macchietta che passa sulla pellicola piuttosto che sti fermoimmagini.

se qualcuno ha contatti co sta gente cerchi di farli ragionare.

dio , che darei per passare un pomeriggio con un qualche responsabile della mondo.


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Anch'io mi sono chiesto se se ne sono resi conto... però qualcuno diceva che in quelli più recenti il problema è scomparso o sbaglio?

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credo propio di no.
su quelli di god sigma c'e'ancora


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MessaggioInviato: lun 7 apr 2008, 22:46 
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Allora o sono proprio tonti, oppure ne avevano già preparati un pacco e devono ancora smaltirli... :(

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MessaggioInviato: mar 8 apr 2008, 1:11 
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Località: Roma
io ho fatto le cover dei cofanetti mondo, le segnalazioni fatele a:
jotaro.jm@tiscali.it

e ditegli se le passa in direzione le proteste :)

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I miei siti
www.facebook.com/enricogalliillustrator
http://www.enricogalli.com http://enricogalli.deviantart.com/
http://enricogalli.blogspot.com/


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MessaggioInviato: mer 9 apr 2008, 12:40 
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come. le hai fatte tu?
ma veramente?

allora sei a contatto con loro.

sai che potresti diventare il mio migliore amico? :D


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Iscritto il: mer 6 giu 2007, 9:20
Messaggi: 515
Località: Teramo
Chi ha preso i DVD di General Daimos mi ha riferito la stessa cosa,la Mondo fa dei prodotti scadentissimi,infatti é un po' di tempo che non pubblicano più niente,molto superiori le registrazioni da Digitale Terrestre filtrate a dovere

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