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Gundam vs Guerre Stellari
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Autore:  Hiroshi [ dom 13 set 2009, 17:40 ]
Oggetto del messaggio:  Gundam vs Guerre Stellari
Non so se sul forum se ne sia già parlato, ma... quante cose in comune hanno Gundam e Guerre Stellari?
Non poche, mi pare. Alla faccia di dancasti.
La spada laser sopra tutto.

E' mai stato discusso da Tomino quanto Guerre Stellari abbia influenzato la sua saga?
Autore:  Tarrasque [ dom 13 set 2009, 19:35 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
E' un cartone animato del 1979, prodotto in pieno successo di Guerre Stellari.

E' matematicamente IMPOSSIBILE che non ne sia stato influenzato. Spada laser a parte, anche l'elmo di Char, che non ha nessuna spiegazione nella trama (se non qualche giustificazione meta-plot date successivamente e un po' tirate per i capelli) non penso fosse lì per caso.
Autore:  Gojira'54 [ dom 13 set 2009, 19:48 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
Il casco di Char ha le sue motivazioni ma la sua storia con altre motivazioni vengono svelate nella serie a fumetti "Origini".

Sulle possibili affinità penserocci.
Autore:  Tarrasque [ dom 13 set 2009, 19:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
Gojira'54 ha scritto:
Il casco di Char ha le sue motivazioni ma la sua storia con altre motivazioni vengono svelate nella serie a fumetti "Origini".

Sulle possibili affinità penserocci.


Cioè a posteriori.

Nel '79, non credo ad altre spiegazione riguardo al mettere un inutile casco ad un personaggio se non "figo, fa molto Darth Vader".
Autore:  Hiroshi [ dom 13 set 2009, 19:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
Oltre al casco, il Maggiore Scia ha pure il volto (semi) coperto... molto Lord Fener :idea:
Autore:  Tarrasque [ dom 13 set 2009, 19:54 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
Hiroshi ha scritto:
Oltre al casco, ha pure il volto (semi) coperto... molto Lord Fener :idea:


Certo, io mi riferivo all'insieme. Caschettino aperto ce l'hanno pure gli altri ufficiali.

Anche Kyrisha poi ha un ancora più inutile casco totalmente chiuso.
Autore:  Desty Nova [ dom 13 set 2009, 20:01 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
Che il casco di Char fosse ispirato a quello di Guerre Stellari non ci avevo mai pensato fino a questo momento, a dimostrazione di quanto (non) mi appassiona l'argomento. Poi può anche darsi che in una delle innumerevoli interviste Tomino abbia spiegato tutto, ma non ricordo francamente.
In ogni caso non me ne frega molto, perché per me Guerre Stellari è nettamente inferiore a Gundam. Specifico che ho visto il primo film al cinema a suo tempo, cos'era, il 1977? mentre il secondo e il terzo li ho visti in tv. Gli ultimi non ce l'ho fatta a vederli interi. Avevo anche pensato di mettere una taglia sulla testa di quella sottospecie di cammello ridanciano di cui ho rimosso il nome, ma pare che non ce ne sia stato il bisogno :mrgreen:
Autore:  Mitokomon [ dom 13 set 2009, 22:16 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
Non vorrei dovermi fidare troppo di quello che si attribuisce a Tomino, ma mi pare di aver letto che l'ispirazione a Guerre stellari (spada laser, elmo di Char e altri elementi) fosse assolutamente esplicita e voluta.
E non solo in Gundam, ma anche in Daitarn mi pare ci siano alcuni elementi in comune..
Autore:  dancasti [ dom 13 set 2009, 23:42 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
Cita:
Questo messaggio è stato scritto da Hiroshi il quale è inserito nella tua lista ignorati. Visualizza il messaggio.

ispirate a guerre stellari ci sono solo delle bazzecole puramente estetiche... g:roll:

Desty Nova ha scritto:
Guerre Stellari è nettamente inferiore a Gundam

obbligherei tutti a mettere in firma questa grandiosa verità! g:shine:
alla faccia di hiroshi! g:-|
Autore:  Wally [ lun 14 set 2009, 12:25 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
dancasti ha scritto:
ispirate a guerre stellari ci sono solo delle bazzecole puramente estetiche... g:roll:

bazzecole come queste? :roll:
wikipedia ha scritto:
Nella serie di anime Gundam un Newtype è lo stadio successivo dell'evoluzione umana. Ciò si traduce in una sorta di "sesto senso" che comporta una percezione estremamente fine dello spazio-tempo, oltre che una grande capacità telepatica e riflessi molto più rapidi.

sbaglio o potrebbe essere la descrizione pari pari dei cavalieri Jedi? :wink:
e Tomino su sta cosa dei newtype ci ha basato praticamente ben 3 serie e un film, non mi sembra una "bazzecola puramente estetica"

quella che potrebbe essere una bazzecola estetica è il fatto che il core fighter di gundam è esteticamente la fusione tra x-wing e tie fighter di Guerre stellari, e c'è anche una piccola citazione di questo nel nome.
Autore:  Gojira'54 [ lun 14 set 2009, 12:45 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
Premetto che mi piace Guerre Stellari.
Premetto che Gundam è nettamente superiore.
Premetto che la citazione da wikipedia per principio mi fa schifo.

Le spade laser possono essere ispirate dalla saga americana anche se poi sono sviluppate in tutta una serie di altri armi che sicuramente evolvono il concetto.
Per il casco credo sia la stessa storia. La forma ha qualcosa di simile (la stessa foggia che hanno pure gli elmetti dei soldati della fanteria di Zeon) ma anche qui il concetto è evoluto con la mascherina e "le cornine".

Il core fighter come fusione dei 2 proprio no. Al limite il muso scavato all'interno. Ancora meno il parallelo jedi\newtype.

E invece Degwin-Jabba? Che ne dite?
O Haro-C1P8?
Autore:  dancasti [ lun 14 set 2009, 13:00 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
quella del core fighter nemmeno la prendo in considerazione, perchè non voglio che il povero wally debba spendere una fortuna (ma solo perchè mi ha prestato il suo portatile scrauso) per sostituire tutti gli specchi che trova sul suo cammino, dopo averli frantumati... g:roll:
per il caschetto di char &co, trovo molta più somiglianza (per quanto elaborata) con gli elmetti dell'esercito nazista, durante la seconda guerra mondiale... g:-?

Wally ha scritto:
la descrizione pari pari dei cavalieri Jedi

...ma, forse, anche di qualche altro centinaio di storie/saghe/libri/ecc antecedenti a star wars, che (ricordo) copia in tutto e per tutto delle leggende che si tramandano dal medioevo! g:roll:
trovo molto più realistica la similitudine, che fa notare la lucertola, tra degwin e jabba! g:roll:
Autore:  Wally [ lun 14 set 2009, 13:01 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
leggendo il tuo messaggio stavo pensando che stavi andando bene finchè non ho letto questo:
Gojira'54 ha scritto:
Ancora meno il parallelo jedi\newtype.

negare che ci siano delle evidenti similitudini al limite della scopiazzatura belal e buona signifioca volersi mettere il paraocchi e negare l'evidenza.

Gojira'54 ha scritto:
O Haro-C1P8?

giusto, volevo scrivere anche questa ma mi son dimenticato.
Autore:  Tarrasque [ lun 14 set 2009, 13:06 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
Wally ha scritto:
Gojira'54 ha scritto:
O Haro-C1P8?

giusto, volevo scrivere anche questa ma mi son dimenticato.


O meglio, il "giusto" connubio tra la forma di C1-P8 e l'inutilità e fastidio di D-3BO.
Autore:  Wally [ lun 14 set 2009, 13:07 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
dancasti ha scritto:
Wally ha scritto:
la descrizione pari pari dei cavalieri Jedi

...ma, forse, anche di qualche altro centinaio di storie/saghe/libri/ecc antecedenti a star wars,

si ma capisci anche tu che se la similitudine è una sola si pensa che possa essere un caso, ma se le similitudini tra gundam e SW iniziano a diventare 4 o 5 allora viene naturare pensare alla forte ispirazione.
Autore:  Wally [ lun 14 set 2009, 13:09 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
Tarrasque ha scritto:

O meglio, il "giusto" connubio tra la forma di C1-P8 e l'inutilità e fastidio di D-3BO.


ma nuoooo! haro sarà anche inutile, ma fastidioso no, dai! io lo adoro! :D
Autore:  Tarrasque [ lun 14 set 2009, 13:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
Wally ha scritto:
Tarrasque ha scritto:

O meglio, il "giusto" connubio tra la forma di C1-P8 e l'inutilità e fastidio di D-3BO.


ma nuoooo! haro sarà anche inutile, ma fastidioso no, dai! io lo adoro! :D


Un'intelligenza artificiale che tutto quello che sa fare è dire "CIao Peter Rei?". Era simpatico come un Furby inceppato.

Almeno C1 sapeva riparare le astronavi e 3BO tradurre.
Autore:  dancasti [ lun 14 set 2009, 13:17 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
Wally ha scritto:
se la similitudine è una sola si pensa che possa essere un caso

beh... hai ragione... g:roll:
tra star wars e alcuni capitoli di la spada nella roccia la similitudine è una sola: l'intera storia (con annessi gli stessi personaggi, ovviamente)... g:roll:
...non 4 o 5 puramente estetiche... g:roll:

Tarrasque ha scritto:
Almeno C1 sapeva riparare le astronavi e 3BO tradurre

r2d2 (o c1p8, per i nostalgici), in star wars, è un protagonista... haro, in gundam, è un elemento di contorno che non ha la minima importanza per la storia... ci può anche stare come personaggio inutile ispirato ad un personaggio importante di una saga inutile... g:roll:
Autore:  Lunlun [ lun 14 set 2009, 13:22 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
Mmh secondo me la cosa dei new type somiglia più a quello che succede in "Terra e..." della Takemiya, sempre del 1977 (tra l'altro iniziato a gennaio, mentre Star Wars è uscito a maggio). c:occhiali
Autore:  Wally [ lun 14 set 2009, 13:31 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
Lunlun ha scritto:
Mmh secondo me la cosa dei new type somiglia più a quello che succede in "Terra e..." della Takemiya, sempre del 1977 (tra l'altro iniziato a gennaio, mentre Star Wars è uscito a maggio). c:occhiali

scusa ma....
Immagine

:lol: :lol: :lol:
Autore:  Lunlun [ lun 14 set 2009, 14:02 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
Wally ha scritto:
scusa ma....
:lol: :lol: :lol:

No non ti scuso :evil:
Comunque sono seria "Terra e..." ha in comune diversi spunti con Gundam, l'anno scorso hanno fatto la serie tv, ed è molto molto bella.
gnegne
Autore:  Gojira'54 [ lun 14 set 2009, 15:32 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
Wally ha scritto:
negare che ci siano delle evidenti similitudini al limite della scopiazzatura belal e buona signifioca volersi mettere il paraocchi e negare l'evidenza.


E ma mettersi il parapalle. E' come dire Fantaman vola, anche superman vola e in più hanno in comune MAN. Uno sarà di sicuro emanazione dell'altro.

L'elmetto di Char non assomiglia per nulla a quello dei tedeschi. Se ne vuoi vedere uno simile guardati gli androidi sentinella (quelli col faro in faccia) di Kyashan.

Tarrasque ha scritto:
Un'intelligenza artificiale che tutto quello che sa fare è dire "CIao Peter Rei?". Era simpatico come un Furby inceppato. Almeno C1 sapeva riparare le astronavi e 3BO tradurre.


AHAHAH! Proprio vero. Altra differenza tra i newtype e i jedi trovata!
Autore:  Gojira'54 [ lun 14 set 2009, 15:33 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
Lunlun ha scritto:
No non ti scuso :evil:
Comunque sono seria "Terra e..." ha in comune diversi spunti con Gundam, l'anno scorso hanno fatto la serie tv, ed è molto molto bella.
gnegne


Anch'io avevo sentito cose lusinghiere. Qualche appiglio col passato?
Autore:  dancasti [ lun 14 set 2009, 16:30 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
Gojira'54 ha scritto:
L'elmetto di Char non assomiglia per nulla a quello dei tedeschi

a parte che c'erano pure dei modelli di zaku con la testa a forma di elmetto tedesco, tu cambia il colore, togli la punta e le alettine... e poi dimmi se non c'assomiglia, come non c'assomiglia la bandiera rossa col centro bianco e logo nero di zeon a quella dei nazisti g:-?
Autore:  Gojira'54 [ lun 14 set 2009, 16:57 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Gundam vs Guerre Stellari
Sugli zaku siamo d'accordo, sulla bandiera pure, sull'estetica tutta del principato di Zeon è evidente l'impronta nazista.
La fanteria ha una divisa simile alla Wermacht ma gli elmetti no.
Quelli tedeschi erano schiacciati e larghi, quasi un tronco di cilindro sormontato da una semisfera.
Quelli zeoniani sono a punta. Possono avere la parte bassa simile, leggermente aperta all'infuori, ma quella era cosa comune ad altri eserciti, come quello polacco.
Si fa prima così:
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Spero che le differenze e le assonzane si notino.
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