grandissimo, miticokomon!!!
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| Anni di Arrivo Cartoni Animati http://forum.sigletv.net/viewtopic.php?f=1&t=5168 |
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| Autore: | Mitokomon [ sab 8 ott 2005, 10:48 ] |
| Oggetto del messaggio: | Anni di Arrivo Cartoni Animati |
Dunque, come dicevo, credo che possa essere utile per TDS una pubblica discussione sull'arrivo delle serie animate in Italia. Qui posto i risultati delle mie ricerche su internet. Purtroppo alcuni li raccolsi tanto tempo fa, e potrebbero essere stati aggiornati. Pietà per questo. Per delimitare la mole di lavoro, per ora, mi limiterei alle sole serie di cartoni giapponesi, trasmessi, apprentemente, entro il 1992. Sono partito dal Sito di Genna, poi ho confrontato la Lista Cartoni (LC) e altri siti di Raccolta liste. Poi - dato che su molti cartoni non ci sono dati, mi sono dovuto basare sulla data di pubblicazione delle Sigle: secondo Cartoni hlp., Siglandia, Tds, l'indice personale di Yusaku e altri siti. Infine, grazie a siti come Robozzy, dalla pubblicità sul Topolino, o su altre Riviste o dai palinsesti publbicati qui è là o dalla esistenza di Merchandising si possono ricavare importanti dati "ad quem", cioè che attestano l'esistenza della serie entro un certo periodo. Per ora inizierei con la A, ma tenete conto che qualcosa mi può essere sfuggito, dato che non tutti non considerano gli articoli o io stesso posso aver confuso i titoli completi nella elencazione. Anche per questo, pietà. L'arrivo di alcuni Cartoni trova un largo consenso: Alla scoperta di Babbo Natale: 1986 Allegro mondo di Talpilandia: 1988 Alpen Rose: 1985 Angie Girl: 1982 Anna dai capelli rossi: 1980 Ape Maia 1ª serie: 1980 Astroboy: 1982 Astroganga: 1980 Astrorobot: 1980 Atlas Ufo robot: 1978 Avventure di Ganba: 1983 Avventure dolce Katy: 1985 Su altre serie invece sono notevoli i dubbi: A tutto gas: la sigla pare essere del 1989. Genna lo dà trasmesso nel 1992 Alice: la sigla è del 1987. Genna e LC. 1986, Robozzy la attesta al 1987. Ape Maia 2ª serie: la sigla è del 1981, LC la dà al 1983. Arbegas: fine 80 per Genna e LC. Arrivano i superboys: la sigla orig. è del 1980, ma tutti gli altri sono concordi per la trasmissione del cartone nel 1982. Avventure Magà: la sigla è del 79. Un Topolino la attesta trasmessa nel dicembre del 1979, LC. la vuole del 1980 «Per ora, abbiamo finito, arrivederci!» (cit.) |
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| Autore: | dancasti [ sab 8 ott 2005, 12:00 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
grandissimo, miticokomon!!!
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| Autore: | Rookies [ sab 8 ott 2005, 15:01 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Per le serie che hai dubbi o che mancano, compresi i lungometraggi: 1. Atlas Ufo Robot: 1978 2. Ali Babà e i 40 ladroni: 1979 3. Astroboy: 1982 4. Andromeda Galassia Perduta: 1985 5. Alice nel paese delle meraviglie: 1987 6. A tutto gas: 1989 7. Automodelli Mini 4WD: 1991 |
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| Autore: | Haranban [ lun 10 ott 2005, 8:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Davvero ottima, l'idea!!! Una lista costruita razionalmente come questa, con tutte le fonti di cui ora possiamo disporre, non mi sembra che esista. Hai il mio plauso! 
Maaa... Atlas Ufo Robot è uscito nel 1980? :O O non ho capito qualcosa? |
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| Autore: | Hiroshi [ lun 10 ott 2005, 9:40 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Anni di Arrivo Cartoni Animati: A |
Grande iniziativa! Ci voleva proprio. Domanda: sono verificati anche i titoli italiani? E poi, inevitabilmente Mitokomon ha scritto: Atlas Ufo robot: 1980
e' un errore di battitura, vero? |
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| Autore: | Tarrasque [ lun 10 ott 2005, 13:57 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Anni di Arrivo Cartoni Animati: A |
Mitokomon ha scritto: [size=11]Dunque, come dicevo, credo che possa essere utile per TDS una pubblica discussione sull'arrivo delle serie animate in Italia.
"credo"??? "possa"??? togli congiuntivi e giri di parole!! la discussione E' ESTREMAMENTE utile.  ;);)
cerco di integrare appena posso i dati in TDS. non posso fare previsioni esatte però, perché tra lavoro, giochi di capodanno, banda dei bucaioli ed altre attività interpersonali MOLTO soddisfacenti (:roll:) non ho un attimo libero... |
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| Autore: | venusia [ lun 10 ott 2005, 14:15 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Anni di Arrivo Cartoni Animati: A |
Tarrasque ha scritto: altre attività interpersonali MOLTO soddisfacenti (:roll:) non ho un attimo libero...
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| Autore: | Opelmanta [ lun 10 ott 2005, 20:41 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Raga' confermo che Atlas fo Robot me lo ricordo nel 1978. |
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| Autore: | Opelmanta [ lun 10 ott 2005, 20:42 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
..esattamente su Rai2 alle 18.45! |
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| Autore: | Tarrasque [ mar 11 ott 2005, 10:00 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
opelmanta ha scritto: ..esattamente su Rai2 alle 18.45!
Del 4 aprile. Anzi, a dire il vero quello era Uffa Robot.
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| Autore: | ataru 79 [ mar 11 ott 2005, 11:37 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
in effetti anke a me risulta ke la prima trasmissione di atlas ufo robot risalga all'aprile 78.... almeno x quello ke ho sempre letto in giro e x quel ke ne ho sentito dire... 
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| Autore: | Opelmanta [ mar 11 ott 2005, 13:26 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
..io in quel periodo andavo a catechismo e siccome uscivo alle 18.30 mi sbrigavo ad andare a casa per vedere Goldrake!!! 
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| Autore: | Tarrasque [ mar 11 ott 2005, 13:56 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Anche prima di ricontrollare la data su Topolino, mi ricordo benissimo di avere visto la prima puntata che ero in vacanza a casa degli zii (attorno a Pasqua, perché quello era il periodo in cui ci andavo), che dovevo ancora iniziare le elementari (in prima già si giocava tutti ai robottoni e a disegnarci sulle mani col pennarello i guanti di Hiroshi). Quindi il periodo temporale collima perfettamente, oltre che essere ben documentato. Ma esiste una emeroteca di riviste settimanali tipo Sorrisi e Canzoni TV? Sarebbe la manna poterla consultare... |
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| Autore: | Mitokomon [ gio 13 ott 2005, 16:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Calma ragazzi, non ho potuto rispondere prima.. ma.. è evidente che mi sono sbagliato su Goldrake. E' stato un errore di battitura, poiché era il primo di cui sono sempre stato sicuro, e l'ho aggiunto solo dopo perché mi ero dimenticato di inserirlo.. e la vicinanza di astrorobot mi ha confuso le idee (quando si dice.. le cattive compagnie!! ).
La discussione, quindi, serve davvero. Eccome! Bene, sono contento. controllate che non ho scritto altre cavolate.. Dunque tra le serie "dubbie": concordate con Rookies sul 1989 per A tutto gas? e per Alice nel 1987 (nonostante la LC)? e per Automodelli nel 1991 (io non li avevo inseriti perché li pensavo più tardi)? E, infine.. dai, sbilanciatevi su Arbegas e su Ape Maia 2. Darei invece per quasi sicuri Shingo all'82 e Magà al 79. Ho controllato anche Mazinga Nostalgia, ma ci sono molte inesattezze anche lì.. coraggio, insieme, ce la faremo! @ Tarrasque: molti siti come quelli consultati citano Tv sorrisi e canzoni (anche se non sistematicamente), il problema è che spesso, i disgraziati, scrivevano solo "Cartoni animati".. |
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| Autore: | Mitokomon [ gio 13 ott 2005, 16:20 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Anni di Arrivo Cartoni Animati: A |
Hiroshi ha scritto: Grande iniziativa! Ci voleva proprio.
Domanda: sono verificati anche i titoli italiani? Ti riferisci al titolo esatto del cartone? No, mi sono riferito ai titoli come li trovavo nella lista di Gemma o in Lista Cartoni, semplificandoli in alcuni casi. Volevo porre l'attenzione sull'anno di trasmissione. Tanto è vero che andando avanti nell'elenco scopriremo di sicuro cartoni che magari andavano messi, più correttamente, sotto la A, ad esempio. Ma da questo punto di vista Tds mi sembra molto corretta, o sbaglio? |
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| Autore: | Tarrasque [ gio 13 ott 2005, 16:27 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
No a dire il vero la sezione cartoni di TDS è quella con più errori. E sono tanti, basta controllare le evidenti discrepanze tra i titoli dei cartoni e i fotogrammi delle videosigle che ho inserito. Il fatto è che per i cartoni ho riportato senza grandi controlli tutti i dati presi dal libro Anime. Ora poco alla volta li sto ricontrollando tutti, grazie anche al supporto del Progetto 999.
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| Autore: | Mitokomon [ ven 14 ott 2005, 22:47 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Ed ora la lettera B. (Ribadisco, per ora solo serie di cartoni giapponesi, trasmessi entro il 1992). Qui le incertezze sono numerose. Urge più che mai che prendiate posizione tutti. a) Pochi i casi non dubbi o con pochi dati non controversi: Banner: 82. Bentornato topo gigio: 92. Born Free, che Genna da all'85. Nulla si sa di Balatack. b) In moltissimi altri casi c'è un contrasto tra la data della Sigla (abbr. S.) e l'anno di trasmissione secondo Genna e la ListaCartoni (abbr.: T.). Non sempre la sigla è attendibile, ma dove sta la verità? Babil Junior: S.: 82, T.: 80 Balena Giuseppina: S.: 80, T.: 81 Banda dei Ranocchi: S.: 80, T.: 82 Belfy e Lillibit: S.: 81, T.: 82 Bem: S.: 81, T.: 82 (Con in più, però, un'indicazione nel palinsesto di Ciao Ciao nel 1982) Blue Noah: S.: 81, T.: 80 Bun Bun: S. 84 (a parte Haranban che la colloca all'85), T.: 85 c) Poi, ci sono poi casi più complessi: Baldios: la sigla è dell'81 (solo Haranban la mette all'80). Ma moltissimi siti (tra cui Genna e LC) parlano dell'82 per la trasmissione. L'Encicloropedia e Robozzy lo attestano sicuramente nell'82, ma prima non ci sono tracce. Quando diavolo fu trasmesso? Bambino Pinocchio: è dell'82 (anche se l'indice di Yusaku parla dell'81 per la sigla). Barbapapà:, 1ª serie (non giapponesese) presumibilmente 75. 2ª serie (giapponese del 77): sigla nel 78 e trasmissione nel 78 secondo LC e Genna, ma il Topolino 1218 (del 79) annuncia l'inizio della serie nel 79.. Per la discussione sulle serie vedi anche il topic Barbadubbi Belle e Sebastien: la sigla è dell'82, e su questo molti siti concordano per la trasmissione. Addirittura ci sarebbe un Corriere dei piccoli che ne testimonierebbe l'inizo nell'82 (ma non riesco più a ricontrollare il dato). Ma perché allora Genna parla con sicurezza dell'aprile 81? Bia: nonostante la sigla è dell'80, la trasmissione è attestata all'81 da molte fonti. Bon Bon di Lilli: Sigla dell'82, e così la trasmissione, forse (solo Haranban la colloca all'80) Bryger: la sigla è dell'83, la Enciclorobopedia lo attesta al più presto all'84, Genna lo colloca (penso erroneamente) all'80. |
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| Autore: | Rookies [ sab 15 ott 2005, 16:55 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Ho dato uno sguardo VELOCE ai miei archivi, non ho nulla da aggiungere alla lettera B! Promosso! |
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| Autore: | DEMETAN [ sab 15 ott 2005, 22:56 ] |
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Ma scusate, mi sorge un dubbio: era possibile che una sigla su 45 giri usciva prima della messa in onda della serie relativa? Per esempio la sigla "la banda dei ranocchi" delle Mele Verdi è del 1980, ma il disco è uscito nel 1982 in contemporanea con la serie? Io non ricordo molto bene, perchè ero troppo piccolo, magari Dancasti, Hiroshi, Hokuto o chiunque abbia vissuto già da grandicello quel periodo, forse ha ricordi più limpidi. 
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| Autore: | Mitokomon [ dom 16 ott 2005, 10:15 ] |
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DEMETAN ha scritto: Ma scusate, mi sorge un dubbio:
era possibile che una sigla su 45 giri usciva prima della messa in onda della serie relativa? Per esempio la sigla "la banda dei ranocchi" delle Mele Verdi è del 1980, ma il disco è uscito nel 1982 in contemporanea con la serie? Io non ricordo molto bene, perchè ero troppo piccolo, magari Dancasti, Hiroshi, Hokuto o chiunque abbia vissuto già da grandicello quel periodo, forse ha ricordi più limpidi. Infatti, anche a me pare strano. Ma non è l'unico caso. Io suppongo, in questi casi, che anche la trasmissione sia avvenuta nello stesso anno. Che dicono i nostri esperti? |
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| Autore: | dancasti [ dom 16 ott 2005, 10:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
toglimi da quella lista, perchè solo in casi ben specifici ricordo gli anni... e non solo per quel che riguarda i cartoni... 
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| Autore: | Rookies [ dom 16 ott 2005, 13:51 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Beh, per logica può capitare che un disco esca dopo (anche mesi) la trasmissione del cartone, ma il contrario mi sembre poco probabile... anche perchè che immagine ci mettono? Non possono scriverci "sigla di..."... |
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| Autore: | Haranban [ lun 17 ott 2005, 8:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Mitokomon ha scritto: Bun Bun: S. 84 (a parte Haranban che la colloca all'85), T.: 85
Baldios: la sigla è dell'81 (solo Haranban la mette all'80). Ottimo lavoro, come sempre. Davvero complimenti
Per quanto riguarda la discrepanza dei dati, mi rendo conto di quanto possa essere difficile risalire sempre ad una data certa. Nei miei casi, si tratta, con alta probabilità, più di un errore mio che altro. Bun Bun sicuramente sì, perché la mia conoscenza di Cristina è limitata. Di Baldios purtroppo non ricordo in che modo ero risalito al 1980 piuttosto che 1981. E' presumibile pensare che se in TDS è riportato '81, la data sia stata presa da un vinile e sia pertanto decisamente più affidabile.
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| Autore: | Hiroshi [ lun 17 ott 2005, 16:36 ] |
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DEMETAN ha scritto: Ma scusate, mi sorge un dubbio:
era possibile che una sigla su 45 giri usciva prima della messa in onda della serie relativa? Sembra strano, ma almeno una volta e' successo sicuramente! Mi riferisco alla sigla di Valentina, uscita prima del cartone, anzi prima che decidessero che Valentina si dovesse chiamare Peline. Altri casi? 
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| Autore: | Mitokomon [ dom 23 ott 2005, 12:31 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Capisco.. epperò la sigla cantava Valentina, e non Peline, giusto? Il problema sarebbe in effetti secondo me risolvibile nel senso di "retrodatare" il cartone almeno al momento della sigla, laddove la sigla sia precedente di anni. Se fosse solo un anno di differenza, magari la sigla potrebbe essere stata registrata, chessò, alla fine di un anno, ed il cartone trasmesso all'inizio dell'anno successivo. Nel caso di Magà, per esempio, il cartone è stato trasmesso - pare - nel dicembre del 1979 (vero è che però il paragone qui non calza, poiché la sigla è anche lei del 79). Considerazioni: Come ne parlavamo con Hiroshi al concerto di Roma, ci sono vari gruppi di cartoni. Buon grado di certezza: I cartoni trasmessi su RAI o Fininvest sono databili quasi sicuramente, perché i palinsesti nazionali sono facilmente raggiungibili, ed in genere sono stati raggiunti. Medio grado di certezza: Per i cartoni (l'assoluta maggioranza) trasmessi sulle reti private, invece il dato dipende magari dalla effettiva trasmissione in un paesello sperduto del nostro paese. Qui può supplire - in mancanza di dati certi -, la sigla. Basso grado di certezza: Altre indicazioni (album di figurine, fumetti, pubblicità) possono essere utili per retrodatare il più possibile i cartoni. Ma questo vale per i cartoni con sigle italiane. Quasi nessun grado di certezza hanno invece i cartoni con sigla giapponese, meno famosi come Arbegas, Balatack, ma anche - poi vedremo - Kyashan, Polymar. Che ne dite? Per questa volta non ho putroppo il tempo di postare la lettera C. Ma intanto raccolgo dati.
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