Sigletv.Net / KBL Forum

Ho deciso di introdurre questo nuovo argomento nel tentativo di interrogarmi sulla banalità tutta italiana di nascondere la parola "sessualità" ai bambini, come se fossero delle creature stupide incapaci di sentire o di provare emozioni. Infatti molto spesso capita che questo tema venga nascosto e censurato dalle TV con tagli malefici che distruggono il valore del cartone stesso. Capita con le nudità che potrebbero scandalizzare e rovinare per sempre la psicologia del povero bimbo (come è avvenuto in "Sailor Moon" e "Occhi di Gatto") o addirittura con il discorso dell'omosessualità!
A dimostrazione di questo vorrei portare come esempio il piccolo Lee, il cinesino co-protagonista del cartone animato "Pesca la tua carta Sakura", in onda in questo periodo su Italia 1. Ho notato che il ragazzino arrossisce eccessivamente quando vede un ragazzo occhialuto, Yuki, amico di Toy, fratello di Sakura, verso il quale la stessa piccola eroina prova un sentimento forte. A farmi venire il dubbio che sia stata la traduzione stavolta a cambiare i risultati del cartone, è stata la frase che l'amica di sakura ha sussurrato alle orecchie di quest'ultima proprio nell'episodio di ieri pomeriggio. Verso la fine della puntata, Sakura sta per regalare delle caramelle al suo amato Yuki quando, all'improvviso, arriva il cinesino, tutto rosso in volto, con in mano della cioccolata per il ragazzo. Dopo avergliela data scappa via come un fulmine. A quel punto l'amichetta di sakura le sussurra all'orecchio di aver scoperto che il cinesino è innamorato di lei. Non sembra strana questa frase quando nulla è avvenuto nel cartone perché si potesse supporre una cosa del genere? Non sembra, invece, che sia stata menzionata solo per allontanare qualche sospetto nell'assurdo tentativo di spiegare un comportamento troppo palese perché sia poco chiaro? Infatti, Sakura appare come una rivale per il cinesino nei confronti di Yuki, come si può notare verso la conclusione dell'episodio in cui Sakura è sbalordita e i due volti di Yuki e Lee, il cinesino, appaiono dietro di lei?!?
Questo mi fa pensare ad un altro taglio di un intero episodio subito dal cartone animato "che famiglia è questa Family" nel lontano 1988. In un episodio, infatti, il fratello della protagonista bacia sulla bocca il fidanzato di quest'ultima. Quell'episodio non è mai andato in onda.
A questo punto la domanda sorge spontanea: I bambini giapponesi hanno forse degli anticorpi speciali contro "il male della società" oppure sono più avanti di noi???

Vi prego di guadare il cartone con attenzione, poi ne riparliamo.

Ciao a tutti.

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Mi piacciono tutte le sigle, belle e interessanti, della TV. La regina ovviamente è Lei, la divina: Cristina D'Avena

hai un pò scoperto l'acqua calda nella prima messa in onda Sakura fù eliminata dal palinsesto proprio per i motivi da te citati! l'omosessualità è sempre stata tabù per Mediaset (e non solo quella) e questo cartone ne è l'ennesima prova! nel finale della puntata di ieri Tomyo rivela a Sakura "ho scoperto che Lee è innamorato di te" ma stranamente compare un immagine del ragazzino insieme all'occhialuto in attegiamenti "romantici"....in realtà, in quel momento, Tomyo rivela a Sakura che Lee è innamorato del ragazzo, ma dai noi è stata adattato! c'è anche da dire che la serie rivelerà dei colpi di scena se non sbaglio riguardo alle "reincarnzioni", quindi potrebbero esserci delle motivazioni dietro a quei sentimenti. ma è tipico delle CLAMP infilare storie gay nei loro prodotti e per la cronaca anche Tomoyo è innamorata di Sakura e il fratello Toy mi "puzza" un sacco

Era evidentissimo che anche Tomyo fosse innamorata di sakura. Ma vedi amico, non è solo Mediaset ad avversare l'omosessualità La RAI rifiutò l'acquisto di Lady Oscar proprio per l'ambiguità che il cartone animato conteneva sul personaggio protagonista.
Non volevo certo scoprire l'acqua calda;-) ma solo evidenziare di una realtà che si conosce ma di cui nessuno discute. Infatti tu hai pralto solo di sakura. Prova a rileggerti l'articolo, forse scoprirai l'acqua cakda anche tu:)

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Non ho visto la puntata in questione, ma mi sembra credibile la ricostruzione.
Ma, come appunto si è detto, la questione non stupisce.
La censura nei confronti della sessualità (sia etero- che omo-) o della violenza è uno dei tratti principali degli adattamenti europei dei cartoni giapponesi, ed, in Italia, degli adattamenti di quessti dalla metà degli anni '80 ad oggi... sì, non è certo solo la Mediaset, anzi...

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io dico solo che nel manga c'è chiaramente il fatto che Li (e non Lee) è ATTRATTO da Yuki (Yukito), ma non è omossesuale: per capire il perchè è attratto e perchè dico che non è omosessuale, beh... ti consiglio di leggerti il manga che è bellissimo! per quanto riguarda Tomoyo poi, lei direi che si può dire che sia abbastanza "lesbica" (dico tra virgolette perchè, il discorso segue).

c'è da dire una cosa: in giappone c'è una concezione dell'amore molto diversa, per esempio, molti hanno trovato scandaloso che in questa serie (come in altre) ci sia una storia tra un uomo adulto (in questo caso un professore) e una bambina (una compagna di Sakura). in giappone è vista in modo molto meno "grave" diciamo. è normale vedere un amore platonico tra due soggetti di questo genere, come anche nel caso il minorenne sia un maschio (ossia una coppia omosessuale della quale uno è minorenne). non per niente è uno dei paesi con il più alto tasso di pedofilia (e di suicidi, ma questo è un'altro discorso) al mondo...

del resto è la patria del Lolicon

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contro la feccia della Girella innalzeremo la nostra Trivella!!!

ADMIN di www.daigurrendan.forumfree.net

Questo non spiega la frase che Tomoyo sussurra a Sakura.
beh se avessi letto il fumetto ideato dalle "Clamp" pubblicato in Italia da Star Comics, ti renderesti conto di quante censure ci sono state nel cartone di Italia 1 proprio sulla evidente omosessualità di alcuni dei personaggi. Come ben saprai la 2° e 3° serie raccolta in un unico blocco dal titolo "Sakura la partita non è finita", è stata interrotta proprio per le tematiche omosessuali che coinvolgono alcuni dei personaggi. Nell'episodio 64 viene svelato il rapporto yukito-shaoran ed anche il rapporto yukito-touya viene decensurato, ma la parola "amore" viene sostituita con "amicizia". Tuttavia si intuisce palesemente cosa si nasconde sotto. Esiste anche una versione americana del cartone, dove ha subito i medesimi tagli dal paese più "puritano" del mondo! Il 1° episodio americano corrisponde all'8° originale ed italiano dove Li (non LEE) Syaoran appare. Gli episodi sono 39 invece di 70 ed alcuni nomi sono stati trasformati. Infatti "Tomoyo" diventa "Madison" e "Yukito" diventa "Julian". La famiglia di Sakura riceve il cognome di "Avalon" al posto di "Kinomoto" diversamente da quella trasmessa in Giappone e in Italia. Infine nella serie trasmessa da Mediaset non appare mai il nome del padre di sakura "Fujitaka Kinomoto". Tant'è che anche nei titoli di coda appare il termine "papà".

P.S. conosco bene il diverso modo di pensare dei giapponesi non occorre che tu mi dia lezioni. Ricorda ciò che si definisce mediante l'attribuzione di un termine dispregiativo o meno, varia a seconda della cultura di un popolo. Ciò che definisci tu "pedofilia" potrebbe essere classificato alla pari della concezione di quelle religioni che condannano il tradimento. L'Italia non è certo da meno!

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non ho voglia di leggere l'argomento perchè non m'interessa la suddetta serei, solo na cosa (se non scirvo per spammare) st'argomento con le sigle non c'entra na fava, lo spostate cortesemente nell'apposita sezione?

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Le sigle fanno parte dei cartoni e viceversa. Quindi...
Ad ogni modo si scrive "su detta".

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caro MrManga neanche i topic dedicati ai dvd di Goldrake, le co-produzioni nipponico-occidentali, mini recensione episiodi Lamù e TANTI altri c'entra una fava con le sigle!! eppure non sono stati spostati nella sezione OT che poi a te non interessi è un altro paio di maniche. una cosa su Lady Oscar : lo stesso Zara più volte ha sottolineato che Oscar non fu presa dalla RAi perchè lo riteneva un cartone "non interessante e all'altezza" (una cosa simile)! al tempo, per fortuna, certe paronoie sessuali non se le facevano

Devo contraddirti caro Cavaliere, ma è stato ribadito più volte in molti articoli che nonostante la casa di produzione giapponese di Lady Oscar raccomandasse alla RAI il cartone e il successo che ne avrebbe avuto, la rete pubblica si rifutò di accettarne l'acquisto proprio perché narrava le vicende di una donna che vestiva e conduceva la vita di un uomo.

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scusa se ti sono sembrato "salito in cattedra" ^_O non era il tono che volevo usare. se non "apprezzassi" certi aspetti del Lolicon perchè avrei postato un'immagine del genere?

comunque sapevo già tutto di ciò che hai scritto delle serie di Sakura ^_O, se no non potrei definirmi un fan di tale capolavoro e delle grandissime Clamp.

spero solo di essere stato utile

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ADMIN di www.daigurrendan.forumfree.net

fireman mi fai morire! ma cosa vuoi che dicessero "siamo stati dei pirla nel rifiutare il cartone perchè secondo noi era una boiata"?? ti bevi tutto quello che dicono? io ripeto, Zara quando andò in RAI per la sigla di "Nero cane di leva", sappe direttamente che la RAi rifiutò Osca perchè riteneva che un cartone basato sulla STORIA (francese sopratutto), fosse poco interessante e il personaggio di Oscar perdente! al tempo non era come adesso, non si facevano tutte queste "dietrologie psicologiche" per difendere la mente labile dei bimbi! dei bimbi non gliene fregava niente nessuno allora se proprio vogliamo trovo violento Goldrake e Mazinga, duro da digerire psicologicamnte un bambino (Remì) che lavora per vivere e così tutti gi orfanelli! con quelle dichiarazioni si sono solo creati un alibi, han preferito farsi passare per intelligenti e protettivi nei confronti del pubblico! ripeto ora è così, negli anni 80 no

Perdonami Cavaliere ma credo che quello che non conosce la realtà sia proprio tu, dato che mi sembri anche un po' presuntuosetto.
Per ciò che concerne l'importanza riguardante il mondo dei più piccoli, è un aspetto che ha sempre fatto discutere molto psicologi e pedagogisti, sul ruolo che il mondo della Tv e , non solo, deve avere sull'educazione dei più piccoli. Credimi, lo so molto bene! A quel tempo, come forse a te sfugge, la RAI veniva fuori dalla bufera scatenata proprio dai robot quali Mazinga Z e Goldrake, considerati troppo violenti e diseducativi (Ci fu anche un bambino che morì lanciandosi dalla finestra di casa per imitare Mazinga) al punto tale che la rete pubblica fu costretta a sospenderne la messa in onda. Infatti tali cartoni sono stati riesumati solo dopo tempo proprio dalle reti private, che di questi problemi non ne avevano in quanto ancora nessuno controllava anche loro a differenza di ciò che avveniva nei confronti della RAi. Figuriamoci se, dopo tutto questo, v.le Mazzini poteva accettare un cartone come Lady Oscar. In seguito ci sono stati altri cartoni censurati proprio a causa delle loro trame pedagogicamente inadatte, vedi "Devilman" e "The Monkey".

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non sono presuntuoso credimi, e mi spiace se ti è sembrato questo! solamente io attingo da dati/informazioni/persone dirette, tu da comunicazioni stampa e "sentito dire" poi scusa : Devilman censurato?????????????????? ma dove????? era violentissimo e andò su Junior Tv guarda che le censure sono arrivate negli anni 90 SOLO con Mediaset

Chi ti dice che io non abbia altri informatori???. Ti prego di credermi quando ti parlo di pedagogia e psicologia. E' un campo che conosco bene.
Devilman andò in onda la prima volta su EuroTv nel 1985 e ci fu un grande vociare su questo contestatissimo cartone a quel tempo. Poi è stato ripreso e manadto in odna da altre reti quali Junior Tv. Mediaset non è stat l'unica a censurare, ma sicuramente è stata l'unica ad avvalersi di abili psicologi nella scelta dei programmi per ragazzi, che hanno regalato a noi tutti dei grandi capolavori. Ma questo è un altro discorso.

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ERA JEEG! 'GNURANT!
e poi lo sanno tutti che fu una bufala tremenda (la colpevole era la madre che non gli lanciò i componenti )

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ADMIN di www.daigurrendan.forumfree.net

Dizionario Italiano Garzanti.





Ergo il lemma è valido ed accettato

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4/4/1978. Io c'ero.

le questioni personali devono rimanere fuori dal forum. Se sussistono incomprensioni è consigliata la risoluzione del problema con altri mezzi(e-mail, cell, etc). puntare il dito contro una persona con la quale si è in conflitto sostenendo che la stessa interviene solo per rancore quando questo viene recepito unicamente dall'utente che lo asserisce dovrebbe far sorgere, a priori, il dubbio di una errata interpretazione.

scagliare pietre è inutile e disturba il lieto vivere del forum.

buon proseguimento.

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you can't direct the wind, but you can adjust your sails

La spiacevole e alquanto imbarazzante discussione che si è creata è nata da una risposta forse provocatoria ma di certo non offensiva che ho dato a MrManga, il quale riteneva fuori luogo la discussione sulla presunta omosessualità di alcuni personaggi del cartone di Sakura nell'angolo delle "sigle cartoni" . A quel discorso si sono poi inserite altre persone che non c'entravano nulla, innescando la bomba che è esplosa.
Viene affermato da un moderatore??? che l'atteggiamento negativo avuto da uno degli iscritti nei miei confronti, è stato recepito in tale modo solo dal sottoscritto, ma stranamente il moderatore in questione non si è soffermato sul perché questa persona si arrogasse il diritto di riprendermi, dato che di moderatore non si trattava Chissà... E ' un dubbio che rimarrà tale evidentemente.
Con questo spero di aver chiuso la disputa e chiedo scusa a quanti si siano offesi per le mie correzioni, che non erano certo volute. Tuttavia, faccio notare agli stessi che anch'essi salgono in cattedra più e più volte quando si tratta di esprimere un'opinione e non basta una faccetta per cambiare il senso del messaggio. A questo proposito mi chiedo come mai quelle stesse persone si siano prese la briga di andare a consultare dei dizionari su un argomento che neppure riguardava loro in prima persona. Mi chiedo sempre come mai tali messaggi non siano stati cancellati???
temo che anche questa rimarrà una domanda insoluta!

Per ritornare al discorso di Sakura, proprio nella puntata odierna, dal titolo "Lo scrigno", abbiamo assistito ad un altro evento strano. La madre di Tomyo che parla amorevolmente della cugina, madre di sakura, non vi sembra che veneri eccessivamente la cugina? Ciò non lascia trapelare qualche sospetto? Avete poi notato con quanto amore era attaccata a Sakura? E perché odia tanto il papà della nostra piccola eroina?
Al pubblico l'ardua sentenza

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ma leggerti il regolamento e rispettare la netiquette? è troppo, fireman74?

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riguarda chiunque voglia partecipare alla discussione credo... è un forum! o_O mi sbaglio?

io sono pubblico e anceh un pò privato, e dico che è chiaramente un caso di bisessualità (nel manga è molto più chiaro, lo dico per l'ennesiam volta LEGGETELO PRIMA DI FARE DOMANDE INUTILI!), odia il padre di Sakura perchè non solo le ha strappato la madre della protagonista, ma soprattutto perchè lui è stato l'unica persona che è riuscita a farla sorridere sinceramente.

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ADMIN di www.daigurrendan.forumfree.net

Ti assicuro iìdi aver letto il regolamento. Sei tu che non hai fatto altrettanto con la mia mail.

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Credo di avere già dato modo di dimostrare che conosco il manga! (Rileggiti le altre mails, please!). Questa tua affermazione, dimostra ciò che affermavo prima. Non dirmi che anche ora stavi scherzando ed eri tranquillo???
Ti prego di leggere con attenzione una mail prima di rispondere. Le mie domande erano retoriche

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bravo! ora impara anche la netiquette

ho appena aperto la mia posta, nessuna mail nuova

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