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Per discutere sulle sigle dei cartoni ed altro...
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MessaggioInviato: mer 8 set 2004, 9:56 
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dite sul serio?????ma dai kbl ,e io in che mondo ho vissuto???la mia vita buttata nel cesso(si puo dire?????)e cosi tanta tanta ignoranza!!!!!!!pensavo che esistesse solo costantino,il suo bellissimo libro,l'agenda che ti accompagna per tutto l'anno e il suo calendario!!!!!!ah,com'e' triste la vita!!!!!!costantino,come sbucciare bene le banane,e' cosi bravo!!!!istruitemi ,fattemi sappere i misteri della vita,perche fino ad addesso ho vissuto nel buio piu totale!!!!!!!!!!ma che cosa sono le basi,le sigle cosa sono???perche mi trovo qui ,tra di voi!!


ah ecco un po di farina(snifff snifff),addesso faro' un po di pane e sbuccero' le babane come costantinooooo!!!!!!!


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MessaggioInviato: mer 8 set 2004, 11:40 
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vi pongo una interessantissima questione:
un autore di sigle ha ancora il multitraccia con 8 tracce (cantato, batteria, basso, cori, chitarra1, chitarra2, tastiera1, tastiera2):
Decide di incidere tutte le combinazioni di tracce per avere varie versioni della stessa sigla. Esempio registra solo il cantato, solo la batteria, cantato e batteria assieme, ecc.
Quante versioni esistono alla fine?


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MessaggioInviato: mer 8 set 2004, 11:57 
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Che pacco!!! Ma almeno la batteria la poteva incidere stereo!!!

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4/4/1978. Io c'ero.
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MessaggioInviato: mer 8 set 2004, 12:00 
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Tarrasque ha scritto:
Che pacco!!! Ma almeno la batteria la poteva incidere stereo!!!

sarà stato un autore della RTI :P


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Strana telepatia tra me e KBL... Proprio ieri avevo pensato al solo cantato... sarebbe una figata avere le sigle in versione "solo cantato", senza strumenti... Scopriremmo sicuramente tante cose interessanti, tra cui il vero significato di parole semi-incomprensibili o l'inflessione di pronuncia dei cantanti.
Peccato che allo stato attuale nessuno possa dire: "Io ce l'ho!". :cry:

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Beh per le poche sigle di cui è disponibile la versione "base" senza il cantato è possibile con una banale sottrazione ottenere dalla versione completa la sola traccia del cantato.

Ovviamente, il processo non è perfetto al 100% però deve essere comunque interessante.

Ecco un'altra domanda mistica!!

Se io:

- ho comprato regolarmente un CD con una segla (es: gundam)
- ho comprato regolarmente un Cd con la base della suddetta canzone

Ho il diritto di fare quello che ho detto poco sopra, cioè con artifizi elettronici ESTRARRE LA TRACCIA DELLA SOLA VOCE ???

mmmhhh...

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se mi passi la traccia vocale si' :)


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Cioè vuoi dire che è TECNICAMENTE POSSIBILE???????

Allora qualcuno lo faccia, perché ho già la bava che m'arriva alle foci del Po... ^_^

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MessaggioInviato: mer 8 set 2004, 12:20 
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hehehe stasera magari se ho tempo ci provo.

vedi tecnicamente è semplicissimo.

se tu hai appunto la base originale a cui manca SOLO la voce, basta prendere un qualsiasi software di editing audio e INVERTIRE LA FASE dell'intera traccia audio (praticamente tutti i software decenti hanno una funzione del genere)

quello che ottieni, più o meno, è un "negativo" fisicamente parlando della base originale, diciamo un'"antibase"

per cui basta mixare insieme la canzone originale e l'"antibase" per ottenere la differenza, cioè la traccia del cantato

il processo come dicevo non sarà mai perfetto perchè qualche leggera differenza tra base e canzone completa ci sarà, se non altro perchè sono state riversate in digitale presumibilmente con apparecchiature diverse, però penso che una traccia vocale decente si riesca ad ottenere

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KBL ha scritto:
vi pongo una interessantissima questione:
un autore di sigle ha ancora il multitraccia con 8 tracce (cantato, batteria, basso, cori, chitarra1, chitarra2, tastiera1, tastiera2):
Decide di incidere tutte le combinazioni di tracce per avere varie versioni della stessa sigla. Esempio registra solo il cantato, solo la batteria, cantato e batteria assieme, ecc.
Quante versioni esistono alla fine?



per un semplice calcolo matematico, sono 120...... :P

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calendarman ha scritto:
per un semplice calcolo matematico, sono 120...... :P


credo sia sbagliato.... in questi casi devi usare i coefficineti binomiali di 8 su k con k che va da 1 a 8 e sommare il tutto

coefficiente binomiale di 8 su 1 = 8
coefficiente binomiale di 8 su 2 = 28
coefficiente binomiale di 8 su 3 = 56
coefficiente binomiale di 8 su 4 = 70
coefficiente binomiale di 8 su 5 = 56
coefficiente binomiale di 8 su 6 = 28
coefficiente binomiale di 8 su 7 = 8
coefficiente binomiale di 8 su 8 = 1
------------------------- totale = 255

vedendo che il numero che esce è vagamente familiare.... forse c'era un metodo più immediato che però non ricordo....
professor probo siro: è un caso che il risultato sia 2^n-1? oppure questa è una proprietà dei corfficienti binomiali che non sapevo? e quale?

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siglomane ha scritto:
sarebbe una figata avere le sigle in versione "solo cantato", senza strumenti... Scopriremmo sicuramente tante cose interessanti, tra cui il vero significato di parole semi-incomprensibili o l'inflessione di pronuncia dei cantanti.

Vero!
Vojoooo! :cry:


:mrgreen:


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KBL ha scritto:
Decide di incidere tutte le combinazioni di tracce per avere varie versioni della stessa sigla. Esempio registra solo il cantato, solo la batteria, ecc.

Eh no, io vorrei tutte le piste divise per ogni singolo elemento della batteria...tzè!

- GRANCASSA
- TAMBURO (snare drum)
- TOM DA 8 POLLICI
- TOM DA 10 POLLICI
- TOM DA 13 POLLICI
- TOM DA 14 POLLICI
- TIMPANO GRAVE DA 16 POLLICI
- CHARLESTON
- PIATTO RIDE (preferibilmente da 18 p.)
- PIATTO SPLASH
- PIATTO CRASH
- PIATTO CRASH 2
- STRUMENTI A PERCUSSIONI VARI (maracas, triangolo,marimba, xilofono,vibrafono,timpani sinfonici, tamburello basco, ghiro, legnetti,congas, timbales...ecc...)

Solo allora potrei sbavare :D

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MessaggioInviato: mer 8 set 2004, 14:11 
Perno ha scritto:
in questi casi devi usare i coefficineti binomiali di 8 su k con k che va da 1 a 8 e sommare il tutto

coefficiente binomiale di 8 su 1 = 8
coefficiente binomiale di 8 su 2 = 28
coefficiente binomiale di 8 su 3 = 56
coefficiente binomiale di 8 su 4 = 70
coefficiente binomiale di 8 su 5 = 56
coefficiente binomiale di 8 su 6 = 28
coefficiente binomiale di 8 su 7 = 8
coefficiente binomiale di 8 su 8 = 1
------------------------- totale = 255


Concordo anche io sulla perno-soluzione!

Attenzione Ike, segue spiegazione matematica!!!

Infatti il coefficiente binomiale di 8 su k da' il numero di diversi sottoinsiemi di k elementi che si possono estrarre da 8 elementi iniziali,

per cui, nel nostro caso, conta quante diverse versioni si possono ottenere scegliendo k tracce fra le 8 a disposizione,

quindi, non avendo il sommo e magnanimo KBL postoci alcun vincolo sul numero k di tracce che possiamo utilizzare, siamo liberi di creare:

le 8 versioni date da una sola traccia
piu' le 28 con due tracce
le 56 con 3 tracce
le 70 con 4 tracce
le 56 con 5 tracce
le 28 con 6 tracce
le 8 con 7 tracce
piu' infine la versione completa con tutte le 8 tracce

per un totale di 255

Ma questo non e' l'unico modo di ottenere il risultato!

Perno ha scritto:
vedendo che il numero che esce è vagamente familiare.... forse c'era un metodo più immediato che però non ricordo....
professor probo siro: è un caso che il risultato sia 2^(n-1)? oppure questa è una proprietà dei corfficienti binomiali che non sapevo? e quale?


2^n - 1, in realta' ...

come mai?

Per contare tutte le versioni si puo' pensare di ordinare le 8 tracce a disposizione (cosa che in realta' il sommo e magnanimo KBL ha gia' fatto per noi, e certo noi non oseremmo mai adottare alcun altro ordine)

1. cantato
2. batteria
3. basso
4. cori
5. chitarra1
6. chitarra2
7. tastiera1
8. tastiera

e poi identificare ogni versione dicendo di ogni traccia se e' inclusa o no:
ad ogni versione sarebbe quindi associata in modo univoco una stringa di 8 numeri, ciascuno dei quali vale 0 o 1 a seconda che la traccia corrispondente sia stata esclusa o inclusa

esempio: (0,0,1,1,0,1,0,0) = basso + cori + chitarra2

Allora contare le versioni equivale (quasi) a contare quante diverse stringhe, lunghe 8, di 0 e 1 si possono ottenere, e queste sono 2^8 perche' ognuna delle 8 entrate puo' essere scelta in 2 modi

si arriva cosi' a 2^8 = 256,
da cui bisogna togliere pero' la versione (0,0,0,0,0,0,0,0), che e' un po' noiosetta...
e si ritrova 255 :cool:

P.S. gia' me lo vedo in un tema d'esame, se KBL non pone vincoli di diritto d'autore :P


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MessaggioInviato: mer 8 set 2004, 15:37 
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la soluzione degli 1 e 0 e' esattamente quella a cui avevo pensato io, poco avvezzo a coefficienti binomiali..


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Località: NOOOOOOO!!!! AMICO PALLAAAA!!!
Tarrasque ha scritto:
se tu hai appunto la base originale a cui manca SOLO la voce, basta prendere un qualsiasi software di editing audio e INVERTIRE LA FASE dell'intera traccia audio (praticamente tutti i software decenti hanno una funzione del genere)

quello che ottieni, più o meno, è un "negativo" fisicamente parlando della base originale, diciamo un'"antibase"

[cut]

Ecco, mi fai venire in mente una cosa che non c'entra nulla...
Ma se ascoltando un disco al contrario se ne odono celati messaggi satanici, facendo una cosa del genere che succede? Arriva direttamente Belsatan in persona che ci fa sopra il karaoke? :o
:P

Ok, me ne torno a cuccia... :oops:

K.

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Animation is often funnier, more dramatic and more powerful when words aren't distracting the viewer's attention from the stylized expressions and movements.


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dunque vi racconto un'altra possibile situazione.
Come tutti sapranno il CD di cristina d'avena e i tuoi amici in tv 3 e' pezzo raro e pregiatissimo, infatti tra i collezionisti di sigle lo possiede solo 1 persona su 1000. Un fanatico fan di cristina d'avena decide di rubare una copia ad un fortunato possessore, ma prima di tutto deve scoprire chi lo possiede. Ottiene da un suo amico, psicologo di fama mondiale, un elenco di 8 domande da porre ad un collezionista durante un discorso. A seconda di come risponderà egli saprà se questo collezionista possiede o meno il bramato CD. C'e' solo un'unica falla, questo test il 10% delle volte dice che un collezionista ha il CD quando in realtà non ce l'ha.
Si appresta dunque a interrogare il primo collezionista, e alla fine delle domanda il test direbbe che l'uomo e' in possesso del CD.
Quante sono pero' in realtà le probabilità che egli abbia davvero il CD?


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una probabilità su 100,9 - pochissimo meno dell'1%

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MessaggioInviato: mer 8 set 2004, 17:01 
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quasi, soluzione leggermente sbagliata


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In realta' per rispondere manca un dato ... ovvero la percentuale di volte che il test dice che un collezionista ha il CD quando effettivamente ce l'ha.


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non serve altro visto che quella citata, come detto, e' l'unica "falla"


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MessaggioInviato: mer 8 set 2004, 17:19 
KBL ha scritto:
non serve altro visto che quella citata, come detto, e' l'unica "falla"


Ops :oops:

Allora, concordo nuovamente con la perno-soluzione: 0,991%, cioe' una probabilità su 100,9 - pochissimo meno dell'1%


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MessaggioInviato: mer 8 set 2004, 17:24 
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in realta' (potrei sbagliare io) sono daccordo sul poco meno dell'1% ma il rapporto e' 1/101 non 1/100,99

se il nostro amico facesse il test a 1000 collezionisti probabilisticamente avrebbe 101 risultati positivi, dei quali 1 vero (ovvero il tizio ha effettivamente il CD) e 100 sbagliati (il tizio non ha il cd, il famoso 10%)
quindi ne risulta che hai 1 su 101 di probabilita' che abbia il CD effettivamente


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Scusate, io vado a farmi un caffè.....

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