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MessaggioInviato: mar 28 ott 2003, 10:22 
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Iscritto il: lun 18 nov 2002, 13:08
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beh dai... va detto che i Metallica agli inizi della carriera avevano avuto successo proprio grazie ai passaparola e i bootleg... insomma, io l'avevo intesa così... se ora si scagliano contro napster et similia mi sembra che manchino un po' di obiettività :P e ora sono fallitacci, sì :twisted: :twisted: :twisted:

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MessaggioInviato: mar 28 ott 2003, 16:33 
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Iscritto il: lun 4 nov 2002, 10:44
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Località: Busto Arsizio (Side3)
Rookies ha scritto:
Madonna la volpona mi sa che si autogestisce (e se non sbaglio anche Bowie ha una casa discografica sua, ma di lui non son sicuro) quindi il casino lo fanno perchè son loro che vogliono farlo

a maggior ragione quel bollino siae non doveva essere autentico, oppure per la siae ci lavora qualche incompetente che mette bollini senza controllare (quindi sarebbe tutta la macchina copyright italiana a non funzionare - che è pure probabile!!!), oppure qualche volpone che in casa siae ha i suoi tornaconti... in ogni caso, sempre di mafia si parla... :evil:

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MessaggioInviato: mar 28 ott 2003, 23:17 
Le edicole e i supermercati pullulano di vhs, dvd e cd pirata, ma tuttavia hanno il bollino SIAE.
Le fumetterie vendono a 15 euro cd anime taiwanesi contraffatti con regolare bollino SIAE IMPORT, ma che a Hong Kong costano meno di 50 centesimi...

La SIAE è un'associazione mafiosa, basta pagarla e tutto diventa legale...

Tay


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MessaggioInviato: mer 29 ott 2003, 1:31 
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Iscritto il: dom 10 nov 2002, 23:13
Messaggi: 3604
Ah ecco, così tutto si spiega. Quindi per avere il bollino SIAE in sostanza basta fare una bustarella... MAFIOSI!! :evil:


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MessaggioInviato: mer 29 ott 2003, 2:29 
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Iscritto il: gio 13 feb 2003, 10:26
Messaggi: 12887
certo che le registrazioni live sono coperte da copyright, ci mancherebbe

c'era una voce una decina di anni fa per cui bastava pagare una percentuale alla siae, che avrebbe poi devoluto ai detentori dei diritti di sfruttamento del materiale, per rendere un bootleg "ufficiale" e quindi poterlo vendere senza chiedere il permesso

a me sa parecchio di leggenda urbana o bufala per provare a coprirsi il culo tipo le scritte "potete scaricare questo materiale a scopo di assaggio solo se lo cancellate entro le 24 ore" che compaiono su svariati siti, e che non hanno ovviamente il minimo riscontro legale

però conoscendo l'italia potrebbe anche essere stato un vuoto di legge, la classica scappatoia

fatto sta che comunque ci vuole buon senso nei giudizi

equiparare il materiale che mette on line KBL con un sito pirata mi sembra assurdo

sono registrazioni artigianali di concerti dal vivo, con qualità che con tutto il rispetto non puoi considerare fonografica

sono curiosità, cose che interessano solo una ristretta fetta di appassionati e che francamente non sono assolutamente commercializzabili

anzi volend vedere il sito di kbl, come quello di Siglo, di Tay o di chiunque altro contribuisca con la sua fatica a mantenere vivo l'amore per uno o più artisti andrebbero supportati e riconosciuti dagli stessi


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MessaggioInviato: mer 29 ott 2003, 9:54 
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Iscritto il: dom 9 mar 2003, 17:02
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Località: Siglandia
Caro Tarrasque,
ormai alle mie provocations dovreste essere abituati!! :wink:

Mai detto che il sito di Kbl è pirata, anzi dico: meno male che esistono siti come questo!

Ma come vedi su questi argomenti la confusione è tanta... Un conto è la consuetudine e il buonsenso (Kbl sa benissimo che nessuno gli romperà mai le scatole per qualche live di sigle), un conto è la legge scritta (che tu in un altro post difendi a spada tratta): per la legge scritta, consentire il download di questi live è illegale (e anche Kbl lo sa, in quanto me l'ha confidato). Ma, appunto, poiché si tratta di materiale non edito in commercio e messo a disposizione senza fini di lucro, l'USO e la CONSUETUDINE faranno sì che Gabrio possa stare tranquillo (e meno male che è così! Tutti noi vogliamo che sia così!).

Quindi, caro Tarrasque, quello che vorrei mostrare in maniera provocatoria è che non si può stare in un caso (il cd back-up per mia nonna) a favore della LEGGE SCRITTA e in un altro (i live mp3 di questo sito) a favore del BUONSENSO.

Bisogna sempre stare, secondo me, tutti insieme, a FAVORE del buonsenso!

Quindi, w i live mp3 di Kbl e w le copie di back-up per le nostre nonne!

:P

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Fra' Siglo, il missionario delle sigle tv


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MessaggioInviato: mer 29 ott 2003, 11:13 
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Iscritto il: ven 4 ott 2002, 10:00
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Località: Milano
a parte la consuetudine, che c'entra poco, direi che la sicurezza che ci fa stare tranquilli e' quella relativa al fatto che non si tratta qui di opere che sto (o stiamo) sfruttando commercialmente, per prima cosa, inoltre che ritengo praticamente impossile dimostrare un danno economico (in una causa NON PENALE, ovvero, in questi casi, sempre quando non c'e' fine di lucro, deve esserci un "danno" economico dimostrabile) quando si parla di mp3 relativi a opere non commercializzabili o non commercializzate..
senza contare che, come e' stato detto, case come la BMG penso che piuttosto di pretendere qualcosa da siti come questo, mi dovrebbero qualcosa, quindi attendo lettere di dimostrazione di riconoscenza da varie case discografiche :)


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MessaggioInviato: mer 29 ott 2003, 13:34 
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Iscritto il: gio 13 feb 2003, 10:26
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Siglo preciso solo una cosa.

Io non DIFENDO assolutamente la legge, né in questo né in altri post, cerco solo di SPIEGARLA.

Non particolarmente per te, o qualcuno in particolare, ma per tutti.

Gran parte della confusione è che pochissimi si rendono conto di cosa dice la legge

Se vai a vedere la sequenza di post del primo forum che avevi segnalato, noterai che uno dei tizi cha ha risposto, diceva che scaricare le sigle non è reato in quanto non in commercio.

Questo, sappiamo benissimo che non è vero, però sono convintissimo di quello che dice il tipo, perché ne ho conosciuti tanti della stessa opinione, e anche con convinzioni ancora più assurde perché "glie l'ha detto suo cuggino".

Se molti webmaster si rendessero conto di come stanno le cose e di quali rischi corrono, magari non metterebbero online così alla bella degli mp3.

Inoltre anche il fatto del "non causa danno economico in quanto non in commercio" non regge.

Chi dice che fra 2 settimane il pezzo non sia stampato e distribuito, e finisca a riempire un magazzino perchè tutti lo hanno già scaricato.

Se tu usi del materiale di cui IO ho i diritti senza CHIEDERMELO infrangi una legge. Punto.

Il risarcimento poi ovviamente dipende dal danno causatomi, però comunque sei in torto.

Sul discorso della consuetudine poi ha già detto KBL

"Consuetudine" è un termine giuridico ben preciso, attenzione a confondersi col linguaggio comune.

Nella "scala" del diritto viene la COSTITUZIONE, le LEGGI, i REGOLAMENTI e infine gli USI E CONCUETUDINI

Nessuna di queste categorie può permettere qualcosa che le categorie superiori vietano.

Per cui come non possono passare leggi anticostituzionali, non sono validi usi illegali e così via.

Che poi in generale "si chiuda un occhio", come nel caso ad esempio degli anime "fansubbati", cioè non ancora disponibili in italiano e che girano per internet sottotitolati da volonterosi che si fanno un mazzo tanto, non vuol assolutamente dire che se a qualcuno gli girano le palle non ti possa far arrivare un bel denuncione a casa.


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MessaggioInviato: mer 29 ott 2003, 16:12 
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Iscritto il: ven 4 ott 2002, 10:00
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Sempre riguardo il danno, deve essere dimostrabile. E' verissimo che pezzi che attualmente non sono in commercio potrebbero esserlo piu' avanti, pero' deve essere palese che chi ha scaricato gli mp3 avrebbe comprato il CD che non ha invece comprato, in realta' secondo me appunto e' vero il contrario. Naturalmente parliamo sempre di distribuzione senza fini di lucro, se si commettesse invece un reato, cio' sarebbe indipendente dal danno prodotto (che potrebbe essere un'aggravante)


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