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Per discutere sulle sigle dei cartoni ed altro...
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MessaggioInviato: mar 22 mag 2007, 18:30 
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Scusate, non so se c'era gia qualche topic esistente in merito.
Siccome qui sapete sempre tutto di tutti...nessuno mi sa spiegare che fine hanno fatto i dvd di MASK promessi da anni sul sito Stormovie, con tanto di covers?? :?:

La Stormovie non ha risposto ad una mia mail tempo fa dove chiedevo spiegazioni, e sinceramente non ho intenzione di stressarli.

Ma visto che di recente è uscita una inedita sigla italiana di MASK segnalata anche qui sul forum, ho ancora qualche speranza che possano uscire i dvd???

Sapete, ho paura che se aspettano ancora un pò a farli uscire temo che non se li filerà più nessuno... :cry:

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MessaggioInviato: mar 22 mag 2007, 19:32 
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ho contattato Cristiano (quello che dovrebbe curare la maggior parte dei dvd Stormovie, me l'ha presentato MrManga) un paio di giorni fa proprio in proposito di Mask, ma non ho ancora ricevuto risposta...
trà un pò dovrei ricontattarlo eprchè sembra che la Medusa abbia Min.Cul.Pop. la Stormovie per il film dei TF, vista l'uscita imminente del nuovo live... e sarebbe un peccato eprchè stavano per ributtarlo fuori in un'edizione favolosa...

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MessaggioInviato: mar 22 mag 2007, 19:38 
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Amuzani ha scritto:
sembra che la Medusa abbia Min.Cul.Pop.


che vuol dire?

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MessaggioInviato: mar 22 mag 2007, 20:24 
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Credo si rifersica a una notizia di corridoio, che ho sentito di sfuggita

Mancava qualche "permesso" per editare i DVD dei Transformers?

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MessaggioInviato: mar 22 mag 2007, 20:32 
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Località: Modenese dalla vita in su, Carpigiano dalla vita in giù!
ho appena contattato Chris, allora:

per quanto riguarda Mask (giusto per rimanere IT), hanno i diritti, ma non ancora i masters (per motivi economici), però usciranno... non si sa quando ancora, probabilmente prima vogliono finire le serie già in corso (che non sono poche, contate anche questo...)

per il film dei TF invece... la storia è talmente ridicola che mi scappa da ridere! XD

in pratica non solo sembra che sia la Sotrmovie che la Medianetwork abbiano entrambe i diritti, ma addirittura pare ci sia una terza casa che li rivendica! XD ora non si ricorda il nome, però una ditta più che minore...
fatto stà che l'edizione finita della Sotrmovie è già pronta per essere distribuita, ma per evitare casini aspettano di risolvere la cosa in tribunale...
trà l'altro io ho visto in anteprima tale versione: ha un livello di ripulitura audio e video FANTASTICA, con menù figherrimi e degli extra davvero carucci ;)

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MessaggioInviato: mar 22 mag 2007, 20:34 
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Ah
Io avevo sentito questa storia
Cita:
Cita:
riguardo al film del 1986, non era già stato editato dalla stormovie?


Si, e stava per rieditare anche questa versione.
Il problema è che lo ha fatto e lo stava facendo senza averne i diritti.
Se arriva xxxxx sono sicuro che vi racconterà in dettaglio, ma come letto su Autorobot.it, la Stormovie ha ricevuto una lettera di diffida dalla Sunbow in cui gli viene anche chiesto di consegnare tutto il materiale eventualmente già stampato.

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MessaggioInviato: mar 22 mag 2007, 20:47 
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Località: Modenese dalla vita in su, Carpigiano dalla vita in giù!
non è affatto vero, i diritti li ha sempre avuti sin dalla vecchia stampa

devessere questa Sunbow la fantomatica terza in comodo...

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MessaggioInviato: mer 23 mag 2007, 0:10 
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Grazie per le info! :wink:

La Sunbow insieme a Marvel dovrebbe essere uno dei produttori del film animato e delle prime 3 stagioni televisive... :?

Comunque spero che Stormovie non si prenda troppo tempo ancora per editare i MASK, io li aspetto con ansia.

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MessaggioInviato: mer 23 mag 2007, 6:30 
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Chiamare la Sunbow, "Casa minore" è quantomeno azzardato
È come dire che Rupert Murdok è il direttore di una TV locale

Comunque, la stessa fonte del mio precedente quote, mi ha chiesto di riferire questo
Cita:
La Sunbow Productions Inc, (proprietà della TV Loonland Ag) è LA PROPRIETARIA dei cartoni dei Transformers! Altro che terzo incomodo!
Sono loro che possono vendere la licenza, e se sono loro a dire che la Stormovie non ce l'ha, non vedo fonte più autorevole.

Ora, non so cosa stia succedendo, ma fermiamoci un attimo, oppure temo una nuova flame, tipo "go nagai.net" :wink:

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MessaggioInviato: mer 23 mag 2007, 8:52 
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Fa.Gian. ha scritto:
Ora, non so cosa stia succedendo, ma fermiamoci un attimo, oppure temo una nuova flame, tipo "go nagai.net" :wink:


AHAUHAUAHU!!!
Per quanto me ne frega a me, le tifoserie e i discorsi sui diritti dei cartoni animati le trovo cose patetiche. Io premio e lodo l'editore che mi soddisfa e mando a cagare l'editore che mi delude. Fine.
Le questioni legali tra aziende non devono riguardare l'acquirente, se non a titolo puramente informativo.

Ad ogni modo non andiamo troppo OT.
Sarebbe utile che facessero uscire i MASK perchè sono inediti e introvabili anche tra gli appassionati, mentre i Transformers (film animato compreso) no! :wink:
Se qualcuno ne sa qualcosa in più, lo dica!!

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MessaggioInviato: mer 23 mag 2007, 9:06 
djufo ha scritto:

AHAUHAUAHU!!!
Per quanto me ne frega a me, le tifoserie e i discorsi sui diritti dei cartoni animati le trovo cose patetiche. Io premio e lodo l'editore che mi soddisfa e mando a cagare l'editore che mi delude. Fine.
Le questioni legali tra aziende non devono riguardare l'acquirente, se non a titolo puramente informativo.


Mi spiace leggere questo, per quanto tu le possa trovare patetiche, una lora importanza le hanno.
Mettiti nei panni della Sunbow per un secondo.
Lo hanno un film animato che hanno prodotto (perchè il film dei TF è Sunbow/Marvel production). Possiedono tutti i diritti su di esso e i loro guadagni vengono dalle vendite delle licenze.
Un bel giorno salta fuori qualcuno che pubblica il film senza averne acquistato la licenza (e questo è quello che afferma la Sunbow, ma sono pronto ad ascoltare smentite), loro non hanno diritto a prendersela un po'?

E all'acquirente non deve fregare niente?
Boh, a me frega se una cosa è fatta nel modo giusto e senza togliere a chi ne detiene legalmente la proprietà.
Non ho voglia di premiare chi pubblica una cosa senza averne il diritto, non paga la giusta royalty e guadagna su un prodotto che non è suo.

Non è una critica personale verso nessuno, e chi mi conosce potrebbe dire che io sono di parte, ma non è così, perchè ci lavoro soltanto con queste cose, e a volte ho un punto di vista un po' diverso da quello degli utenti comuni.
Però certe cose mi sento in dovere di farle notare.


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MessaggioInviato: mer 23 mag 2007, 9:23 
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Fa.Gian ci avevi visto giusto... :|

Emiliano ha scritto:
djufo ha scritto:

AHAUHAUAHU!!!
Per quanto me ne frega a me, le tifoserie e i discorsi sui diritti dei cartoni animati le trovo cose patetiche. Io premio e lodo l'editore che mi soddisfa e mando a cagare l'editore che mi delude. Fine.
Le questioni legali tra aziende non devono riguardare l'acquirente, se non a titolo puramente informativo.


Mi spiace leggere questo, per quanto tu le possa trovare patetiche, una lora importanza le hanno.


Per chi ha altro da pensare nella vita DIREI PROPRIO DI NO.


Cita:
Mettiti nei panni della Sunbow per un secondo.
Lo hanno un film animato che hanno prodotto (perchè il film dei TF è Sunbow/Marvel production). Possiedono tutti i diritti su di esso e i loro guadagni vengono dalle vendite delle licenze.
Un bel giorno salta fuori qualcuno che pubblica il film senza averne acquistato la licenza (e questo è quello che afferma la Sunbow, ma sono pronto ad ascoltare smentite), loro non hanno diritto a prendersela un po'?

E all'acquirente non deve fregare niente?


Non mi metto affatto nei panni della Sunbow, ma solo in quelli di un acquirente. Manco mi pagasse la Sunbow per difendere i suoi diritti...
Nel senso che Sunbow è una azienda (non credo artigianale) con fior fiori di avvocati, quindi CHE SE NE OCCUPINO LORO di queste faccende, non sta a noi comuni mortali giudicare chi abbia i diritti e chi no. E con questo non sto dicendo che non possano avere ragione o che la gente non debba essere informata, ma semplicemente che non è obbligatorio che siano affari miei di acquirente.
Io compro i dvd nei negozi venduti regolarmente con bollino SIAE, figurati se mi devo anche curare delle questioni diritti.

Cita:
Boh, a me frega se una cosa è fatta nel modo giusto e senza togliere a chi ne detiene legalmente la proprietà.
Non ho voglia di premiare chi pubblica una cosa senza averne il diritto, non paga la giusta royalty e guadagna su un prodotto che non è suo.

Non è una critica personale verso nessuno, e chi mi conosce potrebbe dire che io sono di parte, ma non è così, perchè ci lavoro soltanto con queste cose, e a volte ho un punto di vista un po' diverso da quello degli utenti comuni.
Però certe cose mi sento in dovere di farle notare.


Invece secondo me c'è gente (specie nei forum) che si fa un pò troppe seghe mentali in questo senso. E non mi riferisco agli addetti ai lavori come tu dici di essere, è chiaro che se fai quel lavoro lì magari conosci anche cose che altri non sanno e ti senti più coinvolto nella situazione, ma un comune acquirente GIUSTAMENTE non ha tempo per occuparsi di queste cose. Ci mancherebbe.

E anche se io, semplice acquirente, magari ho più tempo di un altro, trovo in ogni caso patetiche le tifoserie da parte di gente che conosce solo una campana, magari per sentito dire, e si permette di fare l'avvocato dietro ad un monitor...

Infine io premio LA QUALITA' del prodotto, diritti o non diritti.
Per esempio i dvd di Goldrake non mi soddisfano nei contenuti? Possono avere tutti i diritti del mondo, ma io sosterrò sempre che quei dvd mi fanno cagare.

Per il resto, ripeto, siamo nettamente OT.

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MessaggioInviato: mer 23 mag 2007, 9:37 
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Calma, calma, calma

Emiliano non è un "addetto ai lavori" nel senso che non è il vice-presidente della Sunbow, della D/visual, o che altro

Ciò che sa lo ha saputo dalla base; lavorando come free-lance è ovvio che abbia interesse a che una azienda, non si trovi ad avere una perdita, a cusa delle edizioni pirata che sono, a tutti gli effetti, un "mancato introito", perchè così facendo taglierebbe la perdita, semplicemente CHIUDENDO la sezione interessata e mandando a spasso un sacco di dipendenti e collaboratori, che ci lavoravano onestamente.

Questo discorso, magari non tocca noi acquirenti direttamente, a breve termine, ma a livello più ampio è un danno anche per noi fans, e se qualcuno lo fa notare è giusto starlo a sentire

Quindi, stemperiamo un attimo gli animi, non scaldiamoci e pensiamo una cosa:

- Un conto sono i ragazzini che si scaricano un film, una canzone, per i fatti propri, e magari la regalano a qualche amico

- Un conto sono le AZIENDE che, fanno opera di divulgazione di materiale, SENZA pagarne i diritti.

Il punto cruciale del discorso è questo

Poi se la "querelle" Stromove/Sunbow è una bolla di sapone, tanto meglio
Ne staremo bene sia la Stormovie, che la Sunbow, che noi acquirenti

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MessaggioInviato: mer 23 mag 2007, 9:41 
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Sono calmissimo, anzi me la sto ridendo... :lol:

Ma non sto parlando di principi etici o morali, che come dici tu Fa.Gian possono essere anche giusti.
Io ho solo detto che, come comune acquirente, non me ne frega niente.

Raga non siamo più ragazzini! Certi titoli è gia un miracolo se escono in dvd, e quando un titolo del genere esce in dvd dovrei anche preoccuparmi che abbia o meno i diritti?
Magari è pure una edizione coi controcaxxi...e io dovrei stare sempre lì a fare il piccolo avvocato improvvisato?

Scusate se sono egoista e impopolare, ma ribadisco che non sono e non devono essere affari miei di consumatore.
Esistono gli avvocati di mestiere per queste cose, e prendono pure tanti soldi!
Al consumatore finale devono interessare solo qualità e prezzo di un prodotto, nient'altro.

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mi trovo a quotare Djufo... (il che è grave!!! :lol: )

scherzi a parte, siamo arrivati a una situazione in italia che ormai non mi frega più niente di COME mi arrivino gli anime, ma CHE arrivino e fatti BENE...

se poi me li porta a casa un assassino col dvd sporco di sangue poco mi frega: pulisco il dvd e me lo guardo di gusto se è fatto bene...

e io HO VISTO il dvd che stanno per buttar fuori alla Storm (è già stampato, pronto per essere diffuso) ed è OTTIMO, anche se ho già l'edizione vecchia lo ricomprerò.

dico solo che come li ha persi la Marvel, anche la Sunbow ormai centra poco coi diritti dei TF, e se c'era da fare casino lo facevano anni fa, non adesso che esce il film e scatta la polemica con la Medianetwork

poi ripeto di quanto sopra poco mi frega, l'importante è avere l'edizione più figa che al momento a parer mio è quella della Storm

per tornare OT: ripeto che per i Mask bisognerà aspettare che finiscano un pò di serie ora in corso (e non sono poche)... capiamoli, da quel punto di vista non è facile economicamente, ed è una ditta che stà facendo i miracoli con 2 lire...

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MessaggioInviato: mer 23 mag 2007, 11:52 
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Però è interessante notare come Amuzani sia passato dal discorso "sono innocenti", al discorso "non mi importa, purchè mi diano quello che voglio"

Intendiamoci, anche io ho detto a Emiliano che poco mi importa chi mi dia i DVD che voglio, purchè me li dia e bene; e ho anche affermato che se hanno problemi si sguinzaglino contro i loro avvocati alla stregua di Pokemon
Però non sarebbe male riconoscere che questa esaperazione (legittima, ma sempre dannosa) è una caratteristica tutta nostra, italiana

Il giorno che l'America, il Giappone e/o l'Europa si coalizzano, ci spazzano via, anche senza scomodare le Major

Buttiamolo un occhio alle ripercussioni future, invece di pensare solo "io, io e l'asino mio", perchè così facendo ci si preclude anche la possibilità di metterci una pezza e ci ritroveremo senza nulla del tutto

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MessaggioInviato: mer 23 mag 2007, 11:56 
Amuzani ha scritto:
e io HO VISTO il dvd che stanno per buttar fuori alla Storm (è già stampato, pronto per essere diffuso) ed è OTTIMO, anche se ho già l'edizione vecchia lo ricomprerò.

dico solo che come li ha persi la Marvel, anche la Sunbow ormai centra poco coi diritti dei TF, e se c'era da fare casino lo facevano anni fa, non adesso che esce il film e scatta la polemica con la Medianetwork


Mi spiace per l'OT... come moderatore di un altro forum anche io lo troverei seccante, magari qualcuno qui vuole spezzare il thread così non invadiamo la discussione sui MASK.

Ci tenevo a puntualizzare due cose:
L'edizione della Storm (da quello che mi sembra di vedere) sembra l'edizione della Sony/BGM con la copertina di Figueroa.
Se la Storm ha acquisito packaging e contenuti della Sony, il merito è aver usato del materiale originale ben fatto, ma non è farina del loro sacco.

Ma, cosa più importante: come fai a dire che la Sunbow non ha i diritti dei Transformers?
I diritti sono gestiti da Loonland (proprietaria della Sunbow)
Se non ci credi guarda il loro catalogo nel loro sito (non posso postare il link perchè sono un ospite)
Sono loro che hanno mandato la lettera di diffida perchè loro la licenza l'hanno venduta alla MTC, non alla Storm.
La Storm da chi ha acquistato i diritti?


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MessaggioInviato: mer 23 mag 2007, 13:06 
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Iscritto il: ven 2 dic 2005, 13:24
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Non so voi, ma se io vedo in un negozio il film dei Transformers in una edizione coi controfiocchi, essendo fan dei Transformers, lo compro al volo!
E non mi curo di nient'altro, anzi sono ben felice del mio acquisto.

Allora come dovremmo comportarci invece verso coloro che hanno i diritti ma si permettono di fare edizioni monche e costose??

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MessaggioInviato: mer 23 mag 2007, 13:21 
djufo ha scritto:
Allora come dovremmo comportarci invece verso coloro che hanno i diritti ma si permettono di fare edizioni monche e costose??


Non comprando i loro prodotti, punto.
E' l'unico modo per manifestare lo scarso apprezzamento.
"Si permettono" comunque è un termine forte.
Non volgio far polemica davvero.
Ma se ne sono i proprietari, possono farci quello che vogliono, poco importa se come fan ci sentiamo offesi o non rispettati dalle loro scelte.
Loro sono i proprietari e noi no.
Detto questo, è assolutamente nostro diritti e dovere di fan e utenti dei loro prodotti dimostrare l'apprezamento o il dissenso, criticando anche aspramente le scelte poco felici e arrivando a non acquistare il prodotto stesso, che è la critica che più staranno a sentire.

Ma come vedi, siamo totalmente in un altro campo.
Niente di questo può giustificare l'utilizzo illegale di un prodotto su licenza, da parte di chicchessia.
Supponiamo che qualcuno voglia fare dei DVD non su licenza dei Masters of the Universe.
Pensi sia possibile farli meglio di come sono stai fatti in USA? Senza avere i contatti, i materiali etc?
Allora arriva qualcuno in Italia che riproduce quelli USA senza averne la licenza, includendo tutti i materiali, mentre un altro editore li pubblica su licenza, ma senza suddetti extra.
Ovvio, per il fan è più appetibile l'edizione non ufficiale.
Ma per chi ci ha lavorato? Chi ha speso soldi, tempo e fatica per realizzare quegli extra?
E
Si, può continuare a non fregarcene niente, ma a questo punto Fa.Gian.
ha pienamente centrato il problema: diventa un problema di mal costume.
"Chissenefrega se è fuorilegge e in pratica danneggia chi ci ha lavorato, penso solo al mio tornaconto"

E quanto alla lunga può restare vantaggioso per i fan? Chi ci assicura che le cose non ci si ritorcano contro? Che una compagnia decida di snobbare il mercato Italiano proprioperchè pieno di "furbi"?
E allora restiamo completamente a bocca asciutta?

Piccola nota a margine, perchè è giusto giocare a carte scoperte:
Io non sono un dipendente di nessuna delle compagnie citate, mi è capitato e mi capiterà di lavorare da free-lancer per alcune di loro.
Dunque ho semplicemnte un punto di vista leggermente migliore sui meccanismi interni a questo mondo. Qui volevo solo condividere questo punto di vista, giusto perchè si facesse chiarezza :)


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MessaggioInviato: mer 23 mag 2007, 15:43 
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Iscritto il: ven 2 dic 2005, 13:24
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La mia era una sorta di riflessione provocatoria, è chiaro che l'unica nostra arma è quella di non comprare.

"Si permettono" per me è giustissimo invece, perchè dal punto di vista del consumatore un editore che esce con un prodotto monco lo fa volutamente e non ci sono altre giustificazioni valide. Nessuno lo costringe ad uscire con un prodotto monco. Piuttosto che eviti di pubblicarlo direttamente.

Il tuo discorso sui diritti ha certamente senso, non lo nego. Ma per come stiamo messi in Italia ribadisco che se esce una edizione con tutti i crismi e molto soddisfacente, diritti o non diritti la gente se la compra senza problemi e io pure. Perchè non possiamo aspettare altri anni prima che escano certi titoli. Il mercato degli anime non è così florido in Italia, e intanto il tempo passa e noi ci invecchiamo.
Non posso campare di idealismi con una passione di questo genere.

Sono appassionato di cartoni animati, non di beghe legali.
Per quelle c'è gente pagata profumatamente che se ne può occupare, non è compito dei consumatori.

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 Oggetto del messaggio: Fuffa
MessaggioInviato: mer 23 mag 2007, 15:58 
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Iscritto il: sab 27 mar 2004, 20:00
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Fuffa...

Poteva essere un tread interessante, ma la mancanza di criterio ed educazione da parte degli intervenuti ha mandato di nuovo in fuffa...

Emiliano, non perdere tempo a rispondere a queste "sorta di riflessioni provocatorie" & continua a fare il tuo buon lavoro.

Peccato, un cofanetto DVD con la copertina di EnricoGalli.com mi sarebbe piaciuto, specie della serie in oggetto che resta una delle mie preferite, sigla compresa...

:|

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MessaggioInviato: mer 23 mag 2007, 16:02 
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Iscritto il: ven 2 dic 2005, 13:24
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...

Questa è bella!
Mancanza di criterio ed educazione da parte di chi, scusami? :o
Si sta discutendo molto tranquillamente ed educatamente.

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 Oggetto del messaggio: qualunquismo a fettine sottili
MessaggioInviato: mer 23 mag 2007, 16:07 
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Iscritto il: sab 27 mar 2004, 20:00
Messaggi: 1298
Località: Firenze
L'unica volta in vita mia in cui sono stato moderato era per causa tua & del tuo degno compare, quindi mi riservo il diritto di non risponderti.

Punto.

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MessaggioInviato: mer 23 mag 2007, 16:14 
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djufo ha scritto:
AHAUHAUAHU!!!
Per quanto me ne frega a me, le tifoserie e i discorsi sui diritti dei cartoni animati le trovo cose patetiche. Io premio e lodo l'editore che mi soddisfa e mando a cagare l'editore che mi delude. Fine.
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:o
Spero tu non sia nato in una zona depressa tipo la mia ridente Sicilia, se no pur di lavorare diventavi un affiliato mafioso...
Tanto che te frega di chi ti da il lavoro tanto basta lavorare!!!
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