Sigletv.Net / KBL Forum

[quote="siglomane"] ... [quote]

Un conto è acquistare a 26 euro un DVD tipo L'INCANTEVOLE CREAMY con tanti extra (che possono essere chiamati così e non come gli extra dei DVD Yamato: schede idiote dei personaggi e inutili trailer di altri anime) che spendere 4/5 euro per 5 episodi di ANNA DAI CAPELLI ROSSI o ZAFFIRO o LOVELY SARA o IL TULIPANO o ECC. che non hanno neanche il giapponese!!
Un DVD non è una VHS e che ci sia l'audio/l'edizione originale è il minimo!
Menomale che la Yamato l'ha capito è adesso vende EMI e EVELYn a 10 euro a DVD. Ma prima erano venduti a caro prezzo!!! E ti dico di più, un fan vero avrebbe speso senza troppi ripensamenti per un DVD in più per queste 2 serie, visto che hanno assemblato 6/7 episodi a DVD, senza le belle sigle italiane, sigle che stanno solo alla fine e all'inizio!
Come vedi, i DVD li compro, e fortunatamente ho aspettato per comprare queste 2 serie, acquistare a metà prezzo su eBay!
P.S. lavori per la Dolmen?

Per il resto quoto tutto ciò che ha espresso in modo chiaro e semplice dancasti.

P.S. Io sono OspiteX tu sei Siglomane, sono entrambi nickname. La tua è una firma? Firmi con "siglomane" un documento?

Potrei anche farlo, sta' tranquillo.

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Fra' Siglo, il missionario delle sigle tv

Tu dai queste definizioni in base al tuo modo di vedere le cose, ma lo capisci che ognuno ha il proprio modo di vedere le cose?
Il collezionista non può vivere senza l'aver ottenuto l'oggetto dei desideri? Ma sei sicuro? Forse se nella vita pensa solo a una cosa e questo non è vivere!
Come affermato da dancasti, il collezionista deve rapportarsi alle proprie disponibilità economiche, alle spese giornaliere, alla reale esigenza di possedere un oggetto. Se un collezionista fosse, ad esempio, sposato e con prole, ti accorgerai che l'oggetto dei desideri va in 2°/3° piano, e si vive lo stesso e magari più felicemente perchè il denaro è stato investito in modo più utile.
Ovviamente ogni collezionista vive il collezionismo in modo personale, e su questo non si può discutere.



Forse non riesci a dare via la 2a copia perchè la rivendi a 20 euro, cioè il prezzo della prima copia???

Ti faccio un esempio pratico.
Un CD economico giapponese lo paghi 1200yen, neanche 10 euro. Aggiungi 6/7 euro per la spedizione. Totale 15 euro circa. Ecco, viene venduto a 25/35 euro in Italia! (Dai un'occhiata pure ai prezzi ufficiali dal sito Yamato). E non parlo dei CD cinesi, venduti da 10 ai 20 euro nelle fiere!!!

Guarda, io ho amici collezionisti, sposati e con figli, che mi telefonano regolarmente per darmi novità collezionistiche o per averle da me...
Non è che se uno ha il mutuo, o deve fare spese per i figli, non può passare da Mediaworld per comprare il cd della Mondaini o il dvd del Gatto con gli stivali...

Dopodiché, caro Ospite, tu dici che ognuno vive il suo collezionismo in modo personale. E questo è vero. Ma ammetterai, tanto per cominciare, che CHI NON HA MAI COMPRATO NULLA non può essere definito un collezionista?

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Fra' Siglo, il missionario delle sigle tv

eccomi rientrare in discussione, dopo una giornata a fare tutt'altro...


continuo a non vederci alcuna vergogna a non essere collezionisti, nè di cd nè di dvd... tantomeno di elastici...


questo non mi rende di certo più importante o valoroso degli altri...
che poi io lo sia lo stesso (importante & valoroso), è un altro discorso...


sì, questo basta a farmi apparire come l'ingenuo di turno, che poi, a fine anno, non si può nemmeno permettere una pizza con gli amici...

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Oibò, e chi ha mai detto questo??? Mia madre e mia sorella dovrebbero vergognarsi perché non sono collezioniste??? Però loro non vanno in giro a dire che "non sanno cosa darebbero per avere la tal serie in dvd, o le tali canzoni su cd"... E non vanno in giro per negozi, fiere e mercatini...
Io ce l'ho semplicemente con chi mente a se stesso e agli altri (spesso senza rendersene conto)...



Credimi, non è certo "per colpa" dei tuoi amati dischi se non puoi permetterti una pizza. Anzi, io mi auguro che tu stia scherzando e che una pizza tu te la possa SEMPRE permettere.

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Fra' Siglo, il missionario delle sigle tv

tieni presente che 10 dischi a 5,00 € ciascuno sono sempre 50,00 €... non è mica poco, a fine anno...

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chi fuma spende molto molto molto di più, per ottenere in cambio problemi di salute per se e per chi li circonda.

Meglio spendere 50 euro in dischi, se non altro hai qualcosa in cambio e non paghi 40 euro di tasse ai politici...

non permetterti di insinuare che io possa essere un fumatore!

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Beh, io parlerò del mio rapporto con i DVD...

Può capitare ma solo se editato da una casa minore.

Io spendo sempre se una cosa mi interessa a meno che penso sia spropositato il prezzo rispetto quello che dovrei comprare. Ad esempio non ho comprato i cofanetti di Una mamma per amica perché a € 89,90 li trovavo troppo cari!
E poi, non me ne vergogno a dirlo, non potrei permettermeli a tal prezzo!

Questi sono casi paranoici... Non ne faccio parte per fortuna!

Goldorak non mi avrai mai!

Beh, se vedessi la mia collezione ti ricrederesti! Ho le seguenti serie complete:
Gackeen - Il mistero della pietra azzurra - Conan (edizione Yamato) - Lupin III (prima serie) - Heidi (edizione De Agostini) - Il Tulipano Nero (edizione Yamato-De Agostini) - Magica, magica Emi - Evelyn e la magia di un sogno d'amore - L'incantevole Creamy - Occhi di Gatto (prima serie) - Lady Oscar (edizione Yamato) - Orange Road (devo prendere gli ultimi volumi) - Georgie (in corso) - Maison Ikkoku (in corso) - Rosa Alpina (in corso) - Yattaman (edizione sfusa) - Iridella - Ulisse 31 (devo finire di acquistare quelli usciti) - Judo Boy (edizione sfusa) - Lovely Sara - Boogiebop Phanton (o come si scrive...) - Nana (in corso)
ecc. ecc...

Presente, pazzo ma felice!


Comunque credo che ce ne siano altre, ma adesso non ricordo!

Ammetto che non ho letto ancora tutto il topic lettera per lettera, anche se è molto interessante..
comunque leggendo le definizioni di siglomane (amatore, appassionato, collezionista) mi sembra quasi di leggere una certa "gerarchia" sulla base della passione per una certa cosa...
Se così fosse non sono daccordo, in particolare il "collezionista" non è assolutamente legato a mio avviso con la passione intrinseca per la cosa che colleziona..
O meglio, ovviamente in alcuni casi, forse in molti, potrebbe e dovrebbe esserlo, ma ho visto davvero troppi esempi del contrario..
Conosco decine di collezionisti di carte di Magic che non fanno mai nemmeno una partita a questo gioco.. Ho conosciuto collezionisti "feticisti" di dischi di cartoni animati ai quali non interessava poi molto informarsi del mondo delle sigle, partecipare a concerti ecc.
Per cui tenderei a tenere "appassionati" e "collezionisti" molto distinti tra loro.
del resto ci possono essere appasisonati ai massimi liveli che non sono e non saranno mai collezionisti

Tutto vero quel che dice KBL, ma devo precisare che ho definito quelle 3 categorie SOLO IN RAPPORTO all'atto dell'ACQUISTARE merchandise.
Che un collezionista COMPRI quantità consistenti di merchandise, e quindi spenda cifre considerevoli, mi pare cosa innegabile. Cosa che non fanno il semplice appassionato (laddove "semplice" non vuol essere riduttivo) o l'amatore.
Su una cosa però non concordo. Dubito che uno possa essere collezionista se non ama visceralmente ciò che colleziona. Poi ognuno può amare a modo suo, anche feticistico o perverso, ma sempre di amore si tratta.

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Fra' Siglo, il missionario delle sigle tv

In verità, mentre davo ragione a KBL su quasi tutto, mi sto ricredendo.
Una gerarchia in realtà esiste, anche se è una gerarchia di AMORE e non di DIGNITA'.
Ognuno è libero e ugualmente degno di essere ciò che vuole (amatore, appassionato, collezionista), ma è innegabile (a mio giudizio) che chi adora visceralmente Alvaro Vitali non possa non avere almeno i suoi migliori film, o che chi adora visceralmente i Cavalieri del Re non abbia i cd originali del gruppo...
Insomma, chi ama visceralmente, inevitabilmente compie l'atto di ACQUISTARE, perché il possesso è un baluardo psicologico per chi AMA.

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Fra' Siglo, il missionario delle sigle tv

Non condivido il discorso sulla gerarchia. In nessuna maniera.

Non vedo perché non ci debbano essere modi diversi di vivere una passione.

Chi è il più appassionato di un gruppo?

Chi possiede tutti i dischi in tutte le versioni pubblicate in tutti i paesi?

Oppure chi li va a vedere a tutte le date e magari non ha neanche un disco originale?

Oppure ancora chi si è messo a suonare i pezzi di questo gruppo fino a mettere su una coverband pressoché identica all'originale?

E per quanto riguarda il collezionismo di SIGLE, mi sembra che tu lo voglia per forza equiparare al collezionismo di VINILI di sigle, che è ben diverso.

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4/4/1978. Io c'ero.

no, non posso essere daccordo ho in mente davvero troppi esempi che smentiscono quello che dici.. Amore sì, ma amore per il collezionismo..

Tu forse hai in mente alcuni esempi specifici, ma non bastano per farne una regola generale. Quello che intendo dire è che chi inizia una collezione ha senza dubbio una certa passione per il genere che colleziona.. questo direi che vale più o meno sempre.. Ma troppo spesso è proprio l'amore per il collezionismo, a cui alcuni sono propensi, che poi prende il sopravvento. Quindi non posso vedere il grado di "collezionista" come masimo grado di passione per una determinata cosa..

Il fatto è che secondo me NON può esistere un FAN (perché di fan stiamo parlando) che non abbia almeno QUALCHE disco (intendendo anche MC o CD) dell'artista di cui è fan. E' proprio una contraddizione in termini.
Viceversa, accade spesso che, anche per evidenti ragioni economiche e logistiche (andare a seguire concerti e fare trasferte costa), molti fan preferiscano riascoltarsi mille volte a casa i cd dei loro beniamini nella versione "studio", piuttosto che vedere i loro beniamini esibirsi "live". Anche perché io sto parlando di fan di sigle (canzoni), non di fan di cantanti (di sigle o canzoni). Io, per esempio, sono un fanatico di sigle (e di musica in genere), non un fanatico di interpreti di sigle. A livello PERSONALE, io sono fan dei solo Lucio Battisti e Mina.



Assolutamente no!! Io anzi mi riferisco non tanto ai vinili (che sono più di nicchia), ma a MC e CD.
Insomma, morale della favola: a mio giudizio è inconcepibile che chi va sempre a vedere i concerti dei Balestra o dei Cavalieri del Re non abbia, che so, i cd di Tivulandia, a meno che vada a questi concerti più per incontrare amici che non per l'amore nei confronti di queste sigle.
Tra l'altro, acquistare cd originali significa per me, anzitutto, PREMIARE il lavoro e la creatività degli artisti di cui mi dico fan, e trovo che sia un gesto di rispetto profondissimo.

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Fra' Siglo, il missionario delle sigle tv

Io rientro nella categoria dei collezionisti "sognatori" allora!

Ovvero faccio parte di quella gentaglia che vorrebbe un sacco di serie in dvd, ma non può permettersele per motivi economici.
Questo non vuol dire che faccio fatica ad arrivare a fine mese, però esistono come ha già scritto qualcuno, altre priorità nella vita, nel mio caso (rata mensile della macchina nuova, dentista, adsl, BENZINA!!!!).
Sembrano cazzatine, ma messe tutte assieme riducono notevolmente lo stipendio...e anche il box dei 5 samurai, resta solo un sogno per ora....ma non è detto che ci rinuncio...

Poi in passato ho speso tantissimi soldi in 45 giri sia di sigle che non....quindi se al momento non spendo o non ricerco più materiale è perchè devo farmi i conti in tasca, non perchè non sono amatore o amico delle sigle....rimango comunque un collezionista, "sognatore", ma collezionista...

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non metto in dubbio questo.. ma secondo me stai svalutando il termine "collezionista", colui che ama proprio il collezionismo, gira le fiere, i negozi, ebay, scambia con altri collezionisti... io vedo questa come una passione peculiare..
rimanendo in tema di "sigle", ripeto, conosco tantissimi amici che posso definire appassionatissimi, forse ai massimi gradi, ma non sono collezionisti, e il fatto che comprino anche tanti CD non li rende automaticamente collezionisti..
Viceversa ho conoscito gente che amava collezionare 45 giri di cartoni animati, non si perdeva una fiera, spendeva cifre assurde, sempre al telefono per fare scambi, ma non conosceva un gran che di sigle.. e nemmeno erano poi interessati a saperne di più.. Questo secondo te è gerarchicamente il massimo livello di passione per le sigle?

Potrei farti diversi nomi di persone che conosco che hanno fatto la loro bella spesa per vedere dal vivo un gruppo, ma non possiedono neanche UN CD ORIGINALE dei suddetti gruppi, ad eccezione, al massimo, di quelli regalati dagli amici per il compleanno.

Il ragionamento? "Il CD l'ho scaricato da internet, anche se lo compro, che me ne faccio? Invece il gruppo dal vivo, è il gruppo dal VIVO".

Opinabile quanto vuoi, ma è comunque un ragionamento...



Ho usato "vinili". Leggi se vuoi "dischi", "supporti fonografici", quello che ti pare. Il discorso è che secondo me il collezionista sposta l'attenzione sul feticcio del mezzo fisico piuttosto che sulla musica che esso contiene.




Bingo. Per te. Per te che non ci vai. Per te a cui non frega nulla. Per chi fa il ragionamento che ho esposto sopra, è ESATTAMENTE l'opposto.

Come fai a dire che ti piace un gruppo se non vai a vederlo dal vivo, non lo senti suonare davvero?



Questo è un discorso che non c'entra assolutamente una mazza.

Onestà e moralità non c'entrano nulla con quello di cui stiamo parlando. Non c'entrano nulla col collezionismo.

Io possiedo dischi originali anche di gruppi che non colleziono. Di molti gruppi ho solo un disco perché era l'unico che mi interessava.

O l'onestà deve essere applicata solo alle cose che toccano noi?

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4/4/1978. Io c'ero.

Demetan, quanto sei eccessivo!!!
Anch'io aspetto mesi e anni per comprare cose molto costose (penso ai cofanetti di dvd, soprattutto), ma questo non significa non essere collezionisti.
Non è che collezionista significa ricco e spendaccione!!!

Gabrio, forse ciò che ci divide è proprio la definizione di collezionismo. Nel senso che ci sono almeno 4 DIVERSI tipi di collezionismo, ma appunto sempre di collezionismo si tratta.
Cito dal Devoto-Oli: Collezionismo: "Amore per la raccolta di varie specie di oggetti, praticata talvolta a scopi culturali o di investimento finanziario, talvolta per una vera e propria curiosità o addirittura mania".

Morale: se uno si trova "per caso" in casa qualche cd di sigle, probabilmente non è collezionista. Ma se già si parla di decine di cd o di dvd, come si fa a negare questo "amore per la raccolta"?

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Fra' Siglo, il missionario delle sigle tv

Esatto, "Amore per la raccolta". Io direi che come definizione calza perfettamente, se la si legge per quello che e' e senza traslarne il significato.

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Alex Katsura

esatto, senza leggere il dizionario era quello che a senso mi figuravo io quando ho detto

Cioè interviene proprio un'amore per la catalogazione, lo scambio, la raccolta, piuttosto che l'amore generico verso il bene che si colleziona

Ma so bene che esistono costoro! Ma secondo me il loro "amore per l'artista o per le sue canzoni" è comunque inferiore all'amore di chi compra dischi originali. Spesso vediamo ai concerti fan scatenati ed esaltati, ma credo che tutto questo ardore sia più legato all'evento in sé, al fatto della baldoria, dello stare con gli amici. Spesso il giorno dopo costoro tornano alla vita di prima, che non prevede più il dedicarsi a quelle canzoni o a quell'artista. Al contrario, il gesto intimo e silenzioso di ACQUISTARE un cd (o un libro) denota a mio avviso un amore più profondo. Ma questo è il mio parere, eh, io non sono certo il Vangelo (purtroppo).



Quello che tu descrivi è solo uno stadio successivo.
Io, prima di diventare quel collezionista incallito e maniacale che sono, per alcuni mesi ero solo un appassionato che ascoltava alla nausea le sigle dei cartoni su audiocassette registratemi da alcuni collezionisti. Ma proprio perché nacque in me una passione smisurata per quelle sigle, decisi di collezionare MC, poi CD e infine VINILI, ma anche moltissimi wav e mp3 di brani INEDITI. Spesso questo merchandise non lo ascolto nemmeno e lo tengo SIGILLATO, ma il motivo è semplice: nel 90% dei casi so già che sigle contiene, perché le ho già in wav o mp3 su computer...




Perché? Io no? Ma questo è comunque collezionismo. Io di un gruppo, mettiamo, ho solo gli album che mi piacciono. Gli altri, che non mi piacciono, non li compro. Ma è comunque collezionismo, perché ho deciso di raccogliere su supporto originale i brani che più mi piacciono.
Collezionismo non significa fondamentalismo.

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Fra' Siglo, il missionario delle sigle tv

no, non sono convinto.. deve appunto intervenire l'amore maniacale per la ricerca, la catalogazione et similia..
altrimenti non si vede dove sia la differenza tra un collezionista e un normale acquirente..