Sigletv.Net / KBL Forum

intanto riproponiamo l'indovinello:
ci sono 12 monete di cui una falsa che pesa di più o di meno (non si sa), con una bilancia a 2 piatti e con 3 pesate va individuata.




























































cominciamo a pesare due gruppi da 4 monete.

-1 Se pesano uguali
le 8 pesate sono tutte buone e nelle 4 restanti c'è la falsa. In questo caso con la seconda pesata pesiamone 3 di queste 4 restanti confrontandole con 3 sicuramente vere (del gruppo di 8 pesate prima). Se pesano uguali la falsa è quella avanzata (per sapere se pesa più o meno possiamo usare la terza pesata confrontandola con una sicuramente buona) se invece le 3 pesano di più (o di meno) sappiamo che la falsa è lì e sappiamo anche che pesa di più (o di meno). In questo caso basta confrontarne tra loro con la terza pesata due di questo gruppo per sapere se la falsa è la terza rimanente se pesano uguali oppure quella che pesa di più (o di meno).



-2 Se un gruppo di 4 pesa di più e l'altro meno
la falsa è in uno di questi due mucchietti ma le cose si fanno difficili perché non sappiamo in quale.
dette + le monete del gruppo che risulta pesare di più, - le monete del gruppo che risulta pesare di meno, 0 le monete sicuramente buone (ne abbiamo 4 avanzate dalla pesata) facciamo la seconda in questo modo:
+++- da una parte e 000+ dall'altra

- se il gruppo +++- pesa di più e 000+ pesa meno:
la falsa è indubbiamente una delle 3 + e pesa di più (non può essere nel gruppo 000+ perché tre di queste sono buone e questo gruppo pesa meno quindi non può essere neppure la +, nemmeno può essere falsa la - del gruppo +++- perché il gruppo pesa di più)
quindi con tre monete di cui una falsa sapendo che pesa di più procediamo come al solito con la terza pesata (ne confrontiamo 1 e 1)

- se i due gruppi pesano uguali:
sono tutte buone, quindi le false sono tra le tre --- avanzate e ovviamente pesa meno. Procedere come sopra

infine

- se il gruppo +++- pesa di meno e il gruppo 000+ pesa di più:
possono essere false o la - di sinistra o la + di destra. Basta confrontarne una delle due con una sicuramente buona con la terza pesata

credo che il vero tormentone del capodanno delle sigle™ (ed.2008) sia proprio quest'indovinello...

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quoto

ps: non riesco più a guardare una bilancia a due piatti in modo normale....

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Errare è umano, ma per incasinare davvero tutto è necessario un computer (cit).



procacciatore internazionale di petit prince

Orcocane! Ecco il procedimento del +++- e 000+!

Però... aspetto la spiegazione di Hiroshi su quale sia l'errore di fondo che commettiamo inconsciamente

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Setta Sh'gunista.

Cartoni.chm 3.0 online! -> http://www.tvcartoonmania.com/help

Recensioni di film -> http://nonvedono.blogspot.com/

E' inutile che dica al capo di spostare questo topic nella apposita sezione giochi!!!!!

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Se volevo stare muta facevo la pianista!

ci ho pensato ma ho preferito almeno nel periodo post borgo lasiarlo qua, dove i borgaioli lo troveranno più facilmente





credo sia il fatto della poca importanza che si tende a dare all'informazione "questo gruppo pesa di piu' o di meno"

ad esempio si potrebbe credere che al posto che fare la prima pesata con 4 e 4, si potrebbe fare con 2 e 2..
il "caso migliore" con 2 e 2 (se un gruppo pesa di più) è evidentemente vantaggioso
il "caso peggiore", cioè se pesano uguali quindi ne ho 4 buone e 8 restanti in cui c'è la falsa potrebbe assomigliare molto al caso peggiore di 4 e 4 (in cui un gruppo pesa meno l'altro di piu' quindi ne ho 8 false. Ma in realtà sapere dei due gruppi di 4 quale pesa meno e quale pesa più fa la differenza..

altro classico approccio è provare con 3 e 3 alla prima
ma il caso peggiore (i due gruppi pesano uguali) ce ne dà 6 in cui c'è la falsa di cui non sappiamo nulla e questo è addirittura anche peggio della prima pesata con 6 e 6 che almeno ci dice qualcosa riguardo i due gruppi.

questo errore di fondo porta a credere migliore 3 e 3 al posto che 4 e 4
perché sembra che il primo ci dia un caso peggiore con una falsa in mezzo a 6 e il secondo un caso peggiore con una falsa in mezzo a 8, ma il fatto di sapere dividere quelle 8 in due gruppetti è molto piu' importante

Perfetto! Credo di aver capito, ora!

Niente, non ci sarei mai arrivato

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ma allora io e Babil l'avevamo praticamente risolto

uffi!

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MA CHI é LUCIANO?!
La canterina dei 7Nippon
www.sevennippon.it

Sti giochini li ho sempre odiati!

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Se una gallina canta come un gallo... allora è proprio un gallo!

quando me lo hanno detto al borgo ho ragionato per circa 30 secondi..poi ho mollato...conosco i miei limiti..

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...Denn die toten reiten schnell...

QCQ

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Gesù è venuto per salvarci dal peccato, ma continuo a vedere peccatori.
Thor ci protegge dai demoni e dai giganti di ghiaccio, ed in effetti non ne vedo in giro.

Luca Bizzarri: "Non posso pensare bipartisan, io penso per i cazzi miei"

Se ti fai un viaggio in macchina con KBL, un po' te ne cucchi di sicuro...

almeno tu hai tentato i 30 secondi... io non l'avevo nemmeno sentito, poi ho visto Lunlun tutta presa a fare dei conti e le ho chiesto "cosa fai?" e lei "è il l'indovinello delle 12 monete!" ed io "aahh..."
... ecco, non avevo manco capito di cosa stesse parlando, perchè perderci altro tempo?

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AKA Meletta verde del forum
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Maremma impestaha!!!
"io non sono la guardia, mi potete uccidere"
per me sono stati i gatti!

Quindi ho capito che dovrò evitare questa eventualità!
Ma solo perchè non vorrei mai farlo impazzire con i miei ragionamenti assolutamente infondati!

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Se una gallina canta come un gallo... allora è proprio un gallo!

COLPO Di SCENA: funziona anche con 13 monete

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Cuore d'acciaio, mente geniale e rischio da affrontare, ma chi non ha coraggio non può sfidare il cielo come noi!

ora prova con 14

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Setta Sh'gunista.

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se bisogna solo trovare la moneta diversa e sappiamo fin dall'inizio se pesa più o se pesa meno, secondo me si puo' fare anche con 27 monete

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Negli spazi di Sobolev, nessuno può sentirti urlare!