Sigletv.Net / KBL Forum

Il che significa che non l'hai scoperta te la somiglianza Nippone!!!!

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Per chi vuole discutere di anni 70 e 80 è nato il Forum http://anni70e80.devil.it/index.php Vi aspettiamo numerosi!!

Se qualcuno avesse scoperto la penicellina, senza sapere che un certo Fleming s'era messo in mezzo...

...vuol dire che l'aveva scoperta pure lui! .

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IL PLAGIO SCATTA OLTRE LE 8 BATTUTE

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Il 26 Aprile anch'io c'ero! MELE VERDI 4 EVER

E i miei 2 da quante battute sono?

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Per il plagio la melodia deve essere sostanzialmente identica.

Per quanto le somiglianze tra S&H e Vultus, sia come melodia, struttura del pezzo e arrangiamento sono così palesi che non ci credo neanche se me lo giurano che sono casuali, non credo proprio che si possa configurare come plagio, giuridicamente parlando.

Perché ci sia davvero plagio bisogna arrivare ai livelli di Rivers of Babylon.

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4/4/1978. Io c'ero.

Oppure, anche se non sono cartoni (scusate l' ), come IT'S A HEARTACHE e I'LL STAND BY YOU. Plagio clamoroso di cui nessuno ha mai parlato.

Sono tuttora convinto di averlo scoperto e conoscerlo solo io...

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Il 26 Aprile anch'io c'ero! MELE VERDI 4 EVER

Quindi sono così plagio che vanno addirittura oltre il plagio stesso?


E allora Rascal e Frogger che dovrebbero dire?



E' interessantissima la teoria di Noctes al riguardo, che invito lui a postare in codesti luoghi...

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Boh, secondo me neanche Starsky e Vultus sono plagio, ma - come diceva KBL riferito all'altra coppia di brani - appartengono semplicemente allo stesso genere musicale. Voglio dire, allora a questo punto tutti i brani heavy metal sono plagi uno dell'altro...
Al massimo ci può essere stata un'ispirazione per l'atmosfera, ma il plagio è un'altra cosa...

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4 aprile 1978: io c'ero.
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Partito della Girella tessera 003

Aspe... che appartengano allo stesso genere musicale va bene, ...ma mi sembra che la somiglianza (come tempi, note, ecc.) sia molto forte in questo caso...

...o no?

(Per non parlare di Frogger e Rascal...

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L'esatto contrario.

Sono due casi di "furba scopiazzatura", in cui si è andati abbastanza vicino all'originale ma non troppo per rischiare una causa per plagio.

Un po' come Shin Chan / Can't Hurry Love oppure anche Remì / Brown Girl In The Ring.

D'altronde anche nelle pubblicità spesso lo fanno. Fanno risuonare una canzone famosa in studio coi suoni più simili possibili all'originale, cambiano un paio di note o un accordo qua e là e via che non si pagano i diritti.

Il discorso "è lo stesso genere non regge". Un conto è una somiglianza di sonorità / atmosfere / arrangiamento. Questo è comune se graviti attorno ad uno stesso genere. Ma nel caso di Vultus V si va ben oltre. E' proprio la struttura della canzone ad essere praticamente identica, per cui non mi si venga a dire che non è stato fatto apposta.

Perché ci sia il plagio vero e proprio, comunque, non ci deve essere solo somiglianza, ma proprio coincidenza tra parte melodica ed armonica. In realtà non ci sono standard scritti su pietra riguardo al numero di note che devono essere uguali o cose del genere. Il giudice decide caso per caso.

Tanto per parlare, faccio notare che non c'è differenza tra plagio intenzionale o no, per quanto riguarda gli aspetti legali. George Harrison ha dovuto pagare una fraccata di soldi ad esempio, per quello che la corte ha giudicato "plagio non intenzionale" della sua canzone My Sweet Lord rispetto a He's So Fine.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=wJXc6JUOUc8[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=_Ls8Mhoafn0[/youtube]

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4/4/1978. Io c'ero.

Allora il caso in questione sarebbe plagio, giusto?
Se i due pezzi sono identici, che altra prova serve?

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C'è che i due pezzi NON sono identici.

Si assomigliano molto, al punto che non credo assolutamente che sia casuale, ma NON sono identici.

Devo scriverlo per una terza volta?

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4/4/1978. Io c'ero.

Ho capito quello che vuoi dire... ma se si dimostra che la somiglianza non è stata per nulla casuale, anche se non sono proprio identici (ma poco ci manca), legalmente non si può prendere alcun provvedimento? Anche perché, come hai scritto precedentemente tu...
In realtà non ci sono standard scritti su pietra riguardo al numero di note che devono essere uguali o cose del genere. Il giudice decide caso per caso.
...ciò vuol dire che un giudice potrebbe anche vederci un plagio, o no?

(Continuo comunque a ribadire sul concetto Rascal - Frogger: in quel caso, non si può parlare di pezzi identici?).

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Come già ho detto, il fatto che la somiglianza sia casuale oppure no, non c'entra nulla.

Io non crederò mai che Michael Jackson conoscesse la canzone di Al Bano, secondo me ha avuto solo sfiga, ciò nonostante ha avuto torto, perché la canzone era melodicamente ed armonicamente uguale.

Non è assolutamente il caso di S & H contro Vultus, IMHO.

Però ovviamente non spetta a me giudicare. Ci sono stati casi in cui una causaper plagio ha avuto esiti positivi quando non c'era una corrispondenza precisa, vedi Huey Lewis contro Ray Parker Jr. per I Want A New Drug / Ghostbusters.

Probabilmente in questo caso ha fatto testo non solo la melodia, come nelle canzoni "classiche" ma anche il riconoscibilissimo riff di tastiera e quello di basso, il che mi sembra plausibile perché nelle canzoni moderne pop / rock anche i suoni e gli strumenti utilizzati diventano in un certo senso parte della "firma" musicale di un brano.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=MMSFX1Vb3xQ[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ztTVWvtG9Ec[/youtube]

P.S. a voler vedere bene entrambe le canzoni ricordano Pop Muzik...

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4/4/1978. Io c'ero.

in realtà mi sembra che alla fine vinse la causa Micheal Jackson proprio perché entrambi i pezzi erano già troppo simili ad altro.
questo ti fa capire quanto sia difficile una causa di plagio.
Tra l'altro (se le cose non sono cambiate) sarebbe impreciso definire un plagio Anna dai capelli rossi, il plagio esiste solo sulla melodia non se è stato copiato l'arrangiamento.

a me invece sembra che vinse proprio Al Bano..
mi documenterò

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4 aprile 1978: io c'ero.
26 aprile 2009, Marnate: c'ero anche lì !

Concordo!

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Alla fine i giudici hanno deciso che erano entrambe troppo simili ad una canzone indiana, e quindi di pubblico dominio, ed ecco come si risolve una causa per plagio.

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4/4/1978. Io c'ero.

mi sono informata

senza andare troppo OT

la prima causa fu vinta da Al Bano ma perse quella definitiva "[...]
e fu condannato a pagare le spese processuali più una multa simbolica. Le due canzoni in questione infatti erano ispirate entrambe ad una canzone indiana degli anni '30 per la quale ormai non c'erano più diritti d'autore da pagare per poterla riadattare."

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4 aprile 1978: io c'ero.
26 aprile 2009, Marnate: c'ero anche lì !

Questa nell'arrangiamento non sembra assomigliare troppo a Tough Boy usicta un anno prima?

Jovanotti - Go Jovanotti Go
[youtube]http://youtube.com/watch?v=t5ErjoQUS5g[/youtube]
Anche il coretto eh eh eh mi pare copiato.

Se è per questo, ricorda anche "My Sharona" dei Knack!






























...Ma le 2 che ho postato io sono più fighe!

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io direi che quasi tutto il repertorio della Valentino è un giro di accordi unico ...

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come del resto "il primo" gino paoli de la gatta..

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4 aprile 1978: io c'ero.
26 aprile 2009, Marnate: c'ero anche lì !

per legge certo...ma se io prendo (o rubo) 7 battute di "La canzone del sole" e ne faccio una hit estiva, ricavandoci anche qualche soldino...vuoi che la passo liscia??? naaa

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Parlando sempre del "Re del pop", se questo fosse davvero confermato, sarebbe clamoroso!!! :D:D

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ZtbuL7MZoIw[/youtube]

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4/4/1978. Io c'ero.