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Per discutere sulle sigle dei cartoni ed altro...
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 Oggetto del messaggio: Goldrake e Der Spiegel nel 1979
MessaggioInviato: sab 23 ott 2010, 22:11 
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Noi italiani ci lamentiamo sempre da un lato delle censure, dei moralismi, ma anche del malcostume, e dall'altro di vivere in un paese in cui non funziona niente.

Tutte cose brutte, ovviamente.
Tuttavia, le cose da noi non sono affato culturalmente così terribili.
Almeno, non lo sono state.

Guardate invece cosa succede nei paesi in cui le regole sono sempre rispettate (qualunque esse siano ;-) ) e l'anarchia non regna.

In questo sito potete trovare (anche in pdf) un articolo del settimanale tedesco Spiegel (che è un po' il corrispondente del nostro L'Espresso) del 1979.
Tratta proprio del successo in Francia del nostro amato principe dello spazio e protettore dell'umanità.

Ve lo riporto in lingua italica:

«Il giovedì pomeriggio, in Francia non si trova un solo bambino per strada. Ecco il motivo di questa spettrale scenario: un fumetto TV di insolita brutalità. Il nuovo eroe dei bambini (paese di origine: Giappone) risponde al nome di 'Goldorak' -- un robot che, con l'aiuto di un arsenale di armi oltremodo efficaci, deve sopravvivere a furiose avventure spaziali.
Gli adulti in Francia sono tuttavia doppiamente sconcertati: il fantascientifico Goldorak è solo un eroe tecnologico senza una propria volontà (viene pilotato da un ragazzino), e la sua iperviolenza colpisce esclusivamente macchine killer provenienti da altre stelle.
Gli importatori della serie adducono a propria giustificazione che lì "non viene versata alcuna goccia di sangue". Per ARD e ZDF, però, questo campione di ascolti (il numero di spettatori delle trasmissioni concorrenti, in Francia, è vicino allo zero) è troppo brutale -- lo hanno rifiutato. Se il noleggiatore accetterà, dalle nostri parti questa violenza "pulita" sarà trasmessa solo nei cinema
».


Che dire? ARD e ZDF si tengano stretta L'Ape Maia! ;-)
Tenete poi conto che in Germania, nel 1979, non esistevano ancora le tv private (la prima è Sat.1 e RTL nel 1984!).

Insomma, tutte cose che (come ben sappiamo) si dicevano anche in Italia.
Ma lì le hanno fatte.

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 Oggetto del messaggio: Re: Goldrake e Der Spiegel nel 1979
MessaggioInviato: sab 23 ott 2010, 22:30 
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Iscritto il: dom 11 nov 2007, 0:48
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Ti posso assicurare che il rifiuto di Goldrake è il più grande errore comesso in germania nella storia degli anime, ancora
oggi so soffre di questa cosa.
Perche se avressero trasmesso goldrake, forse in germania tutto sarebbe come in italia e in francia.
Ma ormai non si può fare più nulla...

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 Oggetto del messaggio: Re: Goldrake e Der Spiegel nel 1979
MessaggioInviato: dom 24 ott 2010, 9:08 
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ma non era andato in onda con la sigla del Grande Mazinga? Quella dei superobots.

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 Oggetto del messaggio: Re: Goldrake e Der Spiegel nel 1979
MessaggioInviato: dom 24 ott 2010, 11:09 
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Non sapevo che il rifiuto di Atlas Ufo Robot fosse stato addirittura discusso sulla stampa. Interessante.

O forse una molto astuta e sottile pubblicità indiretta al film? :P


freinkie ha scritto:
ma non era andato in onda con la sigla del Grande Mazinga? Quella dei superobots.


Non in onda. Cinema o qualche versione homevideo: viewtopic.php?p=394486#p394486

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 Oggetto del messaggio: Re: Goldrake e Der Spiegel nel 1979
MessaggioInviato: dom 24 ott 2010, 13:24 
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Hiroshi ha scritto:
Non sapevo che il rifiuto di Atlas Ufo Robot fosse stato addirittura discusso sulla stampa. Interessante.

O forse una molto astuta e sottile pubblicità indiretta al film? :P


Non credo. I tedeschi non sono mai così indiretti ;-)

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 Oggetto del messaggio: Re: Goldrake e Der Spiegel nel 1979
MessaggioInviato: dom 24 ott 2010, 18:01 
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Iscritto il: dom 11 nov 2007, 0:48
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Località: Germania
La storia delle anime in germania è molto complicata io provo a descrivere.
Il primo anime in germania è stato nel 18.11.1971 l'anime Superauto Mach 5 che ha risusciato dopo la prima puntata un enorme scandalo!
Il Spiegel lo ha descritto come "Horro- Comic" e come "Sangue e Korambolagespetacolo(???)
Fino a dicembre sono riusciti a trasmettere ancora due episodi, però poi il quarto episodio non ce l'ha fatto più e l'hanno tolto (grazie a tante lamenti di genitori, e di riviste ...)
Poi sono arrivati mille lettere di bambini che volevano che ripropessero Superauto Mach 5 (contro ca. 200 lettere che volevano che togliessero Speed Racer).
Nel inizio del 1973 volevano trasmettere un comic di Asterix, filmato e doppiato, però ci sono stati problemi e hanno trasmesso il 4 e 5 episodio di Speed Racer.
Dinuovo sono arrivate lamente e cosi il ARD l'ha tolto per sempre dal palinsesto... (bell inizio delle anime he??...)
Poi il vero inizio era nel 31.01.1974 su ZDF l'inizio di Vickie il vichingo, 5. Novembre, Barpapa, 9 settembre 1976 l'apemaia, 4.01.1977 Kimba il leone bianco, 08.09.1977 Bambino Pinocchio, 18.09.1977 Heidi, 21.09.1977 Shirab, 06.09.1980 Marco, 27.09.1980 Capitan Futuro, 29.08.1981 Nills Holgerson, 28.01.1984 Tao Tao, 28.04.1984 Banner lo scoiattolo, 07.10.1984 Alice nel paese delle meraviglie.
Si dice che l'inizio degli anni 80 hanno anche trasmesso Lulù l'angelo tra i fiori (stessa BGM come l'italia!!! e non quella giapponese), e Capitan Harlock.
Anche Capitan Futuro era un scandalo ma questo il ZDF lha trasmesso intero!

Questi serie sono sempre stati replicati (fino ad oggi ...... sul canale pay tv Junior)
Poi 11.01.1988 è nato il canale 5 tedesco ovvero Tele 5 che nel suo contenitore di cartoni "BIM BAM BINO" col topo Bino e la gatta Lucy dal 1989 al 1992 ha trasmesso anime come
La regina dei mille anni, Miyuki, Le fiabe son fantasia, Lucy May, Flo la piccola Robinson, Saber Rider, Willy Fog, Oddyseus, Chuck il castoro, Un fiume di avventure per Huck.
Tanti di questi dal 1992 purtroppo non sono mai più replicate....
Nel 1993 Tele5 sparisce e Bim Bum Bam ritorna su un altro canale però molto cambiato e non ha più il successo come su tele5.

Nel 1993 nasce RTL2 che come Tele5 importa tantissime anime dall italia (1993-1997 ) come
Mimi e la nazionale di pallavolo, Palla al centro per Rudy, Una per tutte, tutte per una, Lady Oscar, Kiss me Licia, Hello Spank, L'isola del tesoro, lo strano mondo di Minù, Occhi di gatto, Alla scoperta di babbo natale, Le avventure della dolce Katy, Belle e Sebastien, Lovely Sara, Georgie, D'artagnan e i moschettieri del re,la principessa zaffiro, Il gatto con gli stivali, Il mio amico Huck, Hilary, Holly e Benji, Una classe di monelli per jo, Fiocchi di cotone per Jeanie, Il tulipano nero, Peter Pan, Robin Hood, Zorro, King Arthur, Ryu, un ragazzo contro un impero, Biancaneve, Pollyanna, La sui monti con annette, Il mistero della pietra azzurra ,Il mago di Oz, Un oceano di avventure, Papa gambalunga (su TM3 nel 1997-2000 hanno replicato per anni alcuni di queste, anche le fiabe son fantasia, ma anche serie come le voci della savana, il libro della giungla, i segreti del'isola misteriosa e altri...)

Nel 1998 RTL2 inizia di comprare serie anche fuori dal'italia come Dragon Ball dalla francia, Pokèmon dal'america, Sailor Moon prima stagione dal ZDF, mentre le serie 2-5 + 3 film direttamente dal giappone, Digimon dal giappone
Così dall 2001 penso io sono scaduti quasi tutti diritti (che aveva rtl2 delle serie dal'italia) e cosi hanno ancora di più iniziato a fare tutto da solo.
Cosi nel 2001 scompare Vampy (il bim bum bam di RTL2) e appare BE una scimia esperto di anime, manga e cose che interessava ai bambini e adolescenti.
RTL2 chiama il suo programma di anime "ANIME@RTL2" con RTL2 logo con ANIME su, inizia a comprare serie direttamente dal giappone (e non solo) tra questi Magica Doremi 1-2, Kamikaze Kaitou Jeanne, Dragon Ball Z, Detective Conan, Ranma 1/2, Dr Slump (1997), One Piece, Inuyasha, Hamtaro, Digimon 2-4, Wedding Peach, Beyblade 1,2,3., Flint Hammerhad, Mini goddes,Monster Rancher, Pokemon, Power Stone, Shin Chan, Yugi-oh , Pretty Cure e altri(fino ca. 2003/4 tutto va "bene")
RTL2 fa ricantare le sigle giapponesi/americane, in tedesco o fa scrivere nuovi pezzi come da inuyasha o la prima sigla di one piece,
le pubblica su CD (che prima non è mai successo) ha le sue reviste e tutti più o meno erano contenti.
Poi nel stesso periodo è nato il nuovo tele5 che ha trassmesso tanti anime di RTL2 anni 90 e di TM3, poi nel 2004 hanno accorciato tutto e hanno trasmesso di sera qualche cosa.
Ora da un anno hanno trasmesso i nuovi episodi di one piece yugioh e bakugan in replica senza finire, il prossimo anno si dice che si dovra cambiare qualcosa nel positivo.
RTL2 invece dal 2005 ha distrutto il suo Image anno per anno.
Ora trasmettono solamente Serie fatte a base di Merchandising, e cose veramente per bambini piccoli.
L*uniche cose per ora sono Naruto Shippuden MEGASTRACENSURATO, Yugioh 5ds, e poi 3 episodi al giorno di pokemon.
Poi nel 2001-2003 cerano anche VIVA, MTV e MTV2/POP che trasmettevano Escaflowne, goldenboy, cowboy bebop, inuyasha, arjuna, noir, najika, angel sanctuary, candidat of the goddes, qualche special di lupin spezzato in episodi.

Oggi come oggi ce purtroppo piu nulla, solamente Animax con un programma non molto ben curato solo serie da DVD, niente cose nuove e vecchi (tele5,rtl2).
Il Anime DVD mercato va anche piu male che bene, solo alcune poche eccezione vanno bene come per esempio i classici dell periodo di RTL2..
Noi speriamo che in germania prima o poi, potrebbe tornare un pó più dignitoso tutti sperano in TELE5, che però non ha tanto capitale da spendere ma come dicono loro credono negli anime.. un aiuto dal estero come per esempio dal italia sarebbe un grandissimo aiuto, anche se si trattasse delle versione italiane sarebbe meglio di niente!!

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 Oggetto del messaggio: Re: Goldrake e Der Spiegel nel 1979
MessaggioInviato: dom 24 ott 2010, 18:45 
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Rinzesagit ha scritto:
La storia delle anime in germania è molto complicata io provo a descrivere.
Il primo anime in germania è stato nel 18.11.1971 l'anime Superauto Mach 5 che ha risusciato dopo la prima puntata un enorme scandalo!
Il Spiegel lo ha descritto come "Horror- Comic" e come "Sangue e spettacolo carambolesco"!!!!
Fino a dicembre sono riusciti a trasmettere ancora due episodi, però poi il quarto episodio non ce l'ha fatto più e l'hanno tolto (grazie a tante lamenti di genitori, e di riviste ...)


Ach, wirklich krass!!!, oder? ;-) INCREDIBILE!

Ma posso capire, in effetti... un paese appena uscito dalla ricostruzione non poteva reggere l'ondata di terribile violenza di.. MACH 5 GO GO GO....! :D :D :D
... cose dell'altro mondo!
Mi chiedo come abbiano fatto i bambini tedeschi a resistere alla violenza di Don Camillo... :mrgreen:

Scherzi a parte, grazie Rinzesagit per la dettagliata cronistoria degli anime germanici.
Ti segnalo un'altra pagina di questo sito, che contiene un Überblick sulle serie arrivate in DE (in ordine di produzione, non di trasmissione). Vedi un po' se ti trovi:
http://www.tomodachi.de/html/ant/service/zeittafel.html

Ci sono anche quelle arrivate nella Germania dell'est.
Tra l'altro, leggendo invece i film arrivati al cinema, (qui)le cose sono pressappoco come in Italia (ovvero, molti nei '60, pochi dopo). Film come il Gatto con gli stivali sono arriviati anche nella Germania dell'est.

Ed è arrivato anche «Castello di Cagliostro» anche se in una versione assai curiosa:
http://www.tomodachi.de/html/ant/servic ... video.html
Lupin fu presentato come «il supereroe Handryman» che «insieme al suo amico Dan Dee» è sulle tracce di una banda di falsari!!!!!
Il film è stato di recente ridoppiato e riadattato.

Adesso perdonatemi, ma vaado a cercare il film di Asterix il gallico, e mi devo preparare a tanta brutale violenza...

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Ultima modifica di Mitokomon il dom 24 ott 2010, 18:49, modificato 1 volta in totale.

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Si quella pagina la conosco bene :)
Proprio ora hanno pubblicato un DVD con la versione della DDR del gatto coi stivali e una dvd con la versione del west!
Anche il serpente bianco e il mago e i banditi (scusate non conosco il titolo italiano) ci sono su dvd:)

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Rinzesagit ha scritto:
Anche Capitan Futuro era un scandalo ma questo il ZDF lha trasmesso intero!

Sostituendone, però, la bellissima colonna sonora originale - forse gli ottoni erano troppo violenti...

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4 aprile 1978: io c'ero.
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è che i tedeschi dal 1945 anche dietro un pizzicotto vedono l'inquietante ombra della barbarie nazista... figuriamoci con un cartone animato il cui ritmo è scandito dai combattimenti :P

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Interessante ricostruzione, Rinzesagit :detective: !!!

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MessaggioInviato: lun 28 feb 2011, 18:17 
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Verso l'aprile il canale RTL2 dopo 18 anni di trasmissioni di anime smette di trasmettere i cartoni... per la gioia di tanti fans perche gli ultimi anni non hanno trasmesso nulla di buono e quello che era buono l'hanno molto censurato
Si limita solo alla trasmissione domenicale di cartoni dalle 5 fino le 10.
Anch tele 5 ormai ha smesso di trasmettere gli anime (gli ulitmi anni sempre bakugan, one piece e yugioh e qualch volta dragon ball)

Cioè in Free TV tedesca non ci sono più gli cartoni animati giapponesi... che tristezza!

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 Oggetto del messaggio: Re: Goldrake e Der Spiegel nel 1979
MessaggioInviato: ven 1 mar 2013, 0:29 
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E - sempre ad integrazione della Pillola di J-pop del 28 Febbraio 2013, dedicata a Goldorak, riporto su questa segnalazione del famigerato articolo dello Spiegel che tratta - negativamente - il fenomeno Goldorak.
Con sagge nostre riflessioni sul senso della censura preventiva germanica.

TUONO SPAZIALE!

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