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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: lun 1 lug 2013, 23:01 
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Iscritto il: gio 14 ago 2008, 13:30
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MarMa ha scritto:
*PIGO* ha scritto:
Basi originali? Neanche ci avranno pensato, non ci hanno speso + di tanto per produrlo


sembrano basi midi... ad ogni modo vuol dire che un cd di creamy, volendo, è fattibile.


Relativamente. Se la D'Avena auto-produce un cd, non essendo una sconosciuta come l'interprete delle cover, deve essere certa di poter cantare o coverizzare quelle canzoni (licenze e diritti). Poi serve una sala d'incisione, delle basi musicali fatte in modo decente, se non proprio le basi originali, uno che si occupi di grafica e un minimo di promozione. In pratica più soldi spesi dalla Halidon e più guadagno.


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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: lun 1 lug 2013, 23:11 
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Preso atto che pare che incidere un cd di cover delle suddette canzoni alla Cristina in diritti (escludendo ovviamente il costo delle basi ecc) costerebbe una manciata di euro; scusate l'ignoranza, ma a livello di diritti da pagare agli autori delle musiche giapponesi c'è differenza tra pubblicare le versioni di 30 anni fa e reinciderle? I diritti d'autore non sono gli stessi se uso la versione originale o una cover?


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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: lun 1 lug 2013, 23:15 
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Iscritto il: mer 2 lug 2008, 17:25
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Cuorforte ha scritto:
Preso atto che pare che incidere un cd di cover delle suddette canzoni alla Cristina in diritti (escludendo ovviamente il costo delle basi ecc) costerebbe una manciata di euro; scusate l'ignoranza, ma a livello di diritti da pagare agli autori delle musiche giapponesi c'è differenza tra pubblicare le versioni di 30 anni fa e reinciderle? I diritti d'autore non sono gli stessi se uso la versione originale o una cover?


Sì c'è differenza. Per usare i master di 30 anni fa devi passare dal produttore del fonogramma (P)
Mentre per le cover accrediti gli autori (C).

*PIGO* ha scritto:
Relativamente. Se la D'Avena auto-produce un cd, non essendo una sconosciuta come l'interprete delle cover, deve essere certa di poter cantare o coverizzare quelle canzoni (licenze e diritti). Poi serve una sala d'incisione, delle basi musicali fatte in modo decente, se non proprio le basi originali, uno che si occupi di grafica e un minimo di promozione. In pratica più soldi spesi dalla Halidon e più guadagno.


Infatti. Anche la copertina dovrebbe essere licenziata ufficialmente e ciò ha dei costi.
Per un disco con canzoni all'altezza di Cristina, musicalmente e graficamente con tutti gli annessi e connessi, un budget di qualche decina di migliaia di euro (tranquillamente 50.000 per qualcosa di dignitoso).

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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mar 2 lug 2013, 10:10 
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Iscritto il: sab 2 dic 2006, 16:25
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*PIGO* ha scritto:
MarMa ha scritto:
*PIGO* ha scritto:
Basi originali? Neanche ci avranno pensato, non ci hanno speso + di tanto per produrlo


sembrano basi midi... ad ogni modo vuol dire che un cd di creamy, volendo, è fattibile.


Relativamente. Se la D'Avena auto-produce un cd, non essendo una sconosciuta come l'interprete delle cover, deve essere certa di poter cantare o coverizzare quelle canzoni (licenze e diritti). Poi serve una sala d'incisione, delle basi musicali fatte in modo decente, se non proprio le basi originali, uno che si occupi di grafica e un minimo di promozione. In pratica più soldi spesi dalla Halidon e più guadagno.


Relativamente cosa?
È appurato che il cd è fattibile. Il resto è solo questione di soldi e di investimenti.
(Mi sto riferendo soprattutto alle canzoni ricantate non a quelle d'epoca)

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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mar 2 lug 2013, 10:47 
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Boing mette a disposizione il download di wallpaper: http://www.boingtv.it/boing-festeggia-creamy

Comunque mi pare di capire che dopo i tre episodi trasmessi ieri la programmazione di Creamy sia interrotta.


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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mar 2 lug 2013, 13:58 
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Cioè, fatemi capire! Esce un cd con le canzoni di Creamy cantate da Tizia, Caia e Sempronia.....ma NON un cd UFFUCIALE cantato dalla D'Avena?????!!!! Ma qui siammo davvero alla frutta! Che si vada a nascondere la RTI, Cristina e TUTTO il suo staff!!!!!!!!!!!!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mar 2 lug 2013, 14:12 
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Iscritto il: gio 14 ago 2008, 13:30
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MarMa ha scritto:
*PIGO* ha scritto:
MarMa ha scritto:
sembrano basi midi... ad ogni modo vuol dire che un cd di creamy, volendo, è fattibile.


Relativamente. Se la D'Avena auto-produce un cd, non essendo una sconosciuta come l'interprete delle cover, deve essere certa di poter cantare o coverizzare quelle canzoni (licenze e diritti). Poi serve una sala d'incisione, delle basi musicali fatte in modo decente, se non proprio le basi originali, uno che si occupi di grafica e un minimo di promozione. In pratica più soldi spesi dalla Halidon e più guadagno.


Relativamente cosa?
È appurato che il cd è fattibile. Il resto è solo questione di soldi e di investimenti.
(Mi sto riferendo soprattutto alle canzoni ricantate non a quelle d'epoca)


Relativamente ai soldi. il "resto" è la differenza. La halidon avrà speso sui 10 euro, la D'Avena dovrà spenderne molti molti di più, se se lo auto-produce. Certo che il CD è fattibile, si stampano ancora i 45 giri in Italia.
Se la D'Avena trovasse uno sponsor che co-producesse il progetto, sarebbe fattibile.


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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mar 2 lug 2013, 14:48 
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Iscritto il: lun 6 ago 2007, 15:04
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L'unica cosa certa è che "volere è potere". Laddove ci sono la volontà di fare e la competenza, i risultati arrivano.
Se tuttavia né gli artisti coinvolti né le case discografiche aventi diritto hanno la benché minima voglia di mettersi in moto, ecco che accade quello che da decenni accade in Italia in ambito "sigle tv" (per il mercato della grande distribuzione): il nulla.


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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mar 2 lug 2013, 20:08 
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Comunque dopo anni di sfottò un ringraziamento a Verduci per aver violato il comandamento daveniano "Non avrai un cd italiano delle canzoni di Creamy" :)


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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mar 2 lug 2013, 20:27 
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Io, personalmente, di Verduci non comprerei mai nulla, neppure se si venisse a scoprire che il misterioso cantante della sigla di Lamu' e decidesse di pubblicarla su 45... :lol:

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FrEnCh


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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mar 2 lug 2013, 22:11 
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Il messaggio non era riferito al prodotto in sé di Verduci, ma a quello che già in tanti hanno scritto sopra: sono anni che parliamo di questo fantomatico cd e che chiediamo anche allo staff di Cristina, versioni originali o cover, e ci è sempre stato risposto che è impossibile perché "non cedono i diritti". Ora troviamo un tizio qualsiasi che con un budget risibile ha inciso un cd con quelle canzoni. E non credo che sia un cd "pirata"... Quindi bella mossa da Verduci :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mar 2 lug 2013, 22:15 
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Sarei tentato di comprarlo solo per portarlo a Cristina da autografare e vedere la faccia che fa :mrgreen:


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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mar 2 lug 2013, 22:38 
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Cuorforte ha scritto:
Sarei tentato di comprarlo solo per portarlo a Cristina da autografare e vedere la faccia che fa


Sì ma Cristina per produrre un disco deve avere una qualità all'altezza della sua fama e del suo nome: questo lavoro è molto approssimativo.
Furbescamente nel titolo sulla copertina non c'è scritto il nome Creamy, né riferimenti al titolo originale, ma solo un anonimo "Duetto miracoloso".
Cristina non è né una dilettante né un esordiente, per fare certe cose.
Domanda: avete letto da qualche parte che il cd è stato prodotto da SV oppure è solo una supposizione?

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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mar 2 lug 2013, 22:47 
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Cuorforte ha scritto:
Comunque dopo anni di sfottò un ringraziamento a Verduci per aver violato il comandamento daveniano "Non avrai un cd italiano delle canzoni di Creamy" :)


ahaha :angel:

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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mar 2 lug 2013, 22:48 
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Cuorforte ha scritto:
Sarei tentato di comprarlo solo per portarlo a Cristina da autografare e vedere la faccia che fa :mrgreen:



Fallo e vengo a vedere :mrgreen:

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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mar 2 lug 2013, 23:10 
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Renzo ha scritto:
Rifare le canzoni di Creamy oggi porterebbe ad un risultato audio molto diverso dalle originali dell'epoca.
I mezzi tecnici di allora sono completamente diversi da quelli che usiamo oggi.
Siamo certi che il pubblico passerebbe sopra questa diversità e la accetterebbe acquistando questo ipotetico album?


Mica vero... Anche con i mezzi tecnici di oggi, si possono creare suoni abbastanza fedeli a quelli passati. Un esempio sono le basi rifatte relativamente alle canzoni di Enzo Draghi, uscite un annetto fa su iTunes... Alcune si distinguevano a malapena dalle originali... :) Così come nella scena musicale odierna, andando oltre alle sigle, esistono canzoni (anche di successo) con sonorità tali e quali a quelle del passato...


Ultima modifica di FDiv88 il mar 2 lug 2013, 23:20, modificato 2 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mar 2 lug 2013, 23:15 
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Ma le basi rifatte delle canzoni di Cristina fanno pena, sembrano midi


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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mar 2 lug 2013, 23:30 
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Iscritto il: mar 20 feb 2007, 18:37
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Le cantanti citate sul sito della Halidon (Letizia Mongelli, Stefania Del Prete) sono le stesse che hanno preso parte alla trasmissione "Non è la RAI", come vocalist, o sono omonime???


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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mer 3 lug 2013, 6:57 
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Iscritto il: mer 2 lug 2008, 17:25
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FDiv88 ha scritto:
Mica vero... Anche con i mezzi
tecnici di oggi, si possono creare
suoni abbastanza fedeli a quelli
passati. Un esempio sono le basi
rifatte relativamente alle canzoni di
Enzo Draghi, uscite un annetto fa su
iTunes... Alcune si distinguevano a
malapena dalle originali... Così
come nella scena musicale odierna,
andando oltre alle sigle, esistono
canzoni (anche di successo) con
sonorità tali e quali a quelle del
passato...


Il confronto tra le canzoni di Creamy e il lavoro di Draghi che proponi non regge.
Draghi era il compositore delle basi quindi può aver conservato i materiali intermedi di lavorazione multitraccia, appunti e spartiti ma sopratutto i file midi oroginali dell'epoca e lo stesso setup expander.
Per rifare le canzoni di Creamy invece, il produttore incarito quindi non il compositore originale non avrebbe accesso ai materiali e alle informazioni di produzione di queste canzoni realizzate in Giappone.
Rispetto alle canzoni di Draghi, quelle di Creamy presentano molte più tracce non programmate.
Inoltre quelle di Draghi sono basi appunto, in Creamy mi riferivo anche e soprattutto alla ripresa delle voci e agli effetti di accelerazione che il nastro consentiva e di cui le versioni di Creamy sono un caso esemplare.

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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mer 3 lug 2013, 10:16 
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Renzo ha scritto:
Domanda: avete letto da qualche parte che il cd è stato prodotto da SV oppure è solo una supposizione?

Hai ragione, è stato tirato in ballo per via dell'etichetta ma non mi pare sia scritto che c'entri lui direttamente.


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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mer 3 lug 2013, 11:57 
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Draghi non ha rifatto solo basi sue ma anche alcune basi delle canzoni dell'anime "Kiss me Licia". Secondo me, la versione di Freeway che tempo fa circolava sul sito ufficiale (che non mi sembra la versione pubblicata l'anno scorso in uno dei due album con le basi, meno fedele all'originale), era molto "vicina" all'originale. Poi non so se ha lavorato sugli appunti/spartiti giapponesi per ricrearla o ha ricreato tutto in altre modalità.

Secondo me può esserci un musicista molto bravo, in grado di ricreare quasi fedelmente gli effetti sonori delle versioni originali... Uno può avere una conoscenza tale e/o esperienza, da consentirgli di sapere dove andare a "pescare" ogni singolo suono/effetto, basandosi su un ascolto/studio della versione originale. Talmente bravo e competente anche da ricreare uno spartito, ad esempio, senza accedere agli spartiti originali. So di gente che è in grado di ricreare uno spartito, semplicemente ascoltando un brano già esistente.

Questo è un discorso sulla base ma anche sugli effetti vocali, ci si può "lavorare su", provando a ricreare degli effetti vocali il più vicini possibile all'originale. Forse l'unico modo per saperlo, è una realizzazione in concreto e spero che "chi di dovere", finalmente, si muova :)

Sono quasi convinto del fatto che tanti non appassionati a cui piace Creamy e che sarebbero disposti a comprare un CD, se si facesse un lavoro il più possibile vicino alle versioni originali (seppur non totalmente identiche e con qualche "discostamento"), non baderebbero più di tanto alle differenze (purchè non abnormi)... Mentre tra gli appassionati, c'è chi lo comprerebbe lo stesso, come oggetto da collezione ufficiale (o semi-ufficiale, essendo comunque coinvolta la D'Avena).


Ultima modifica di FDiv88 il mer 3 lug 2013, 12:19, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mer 3 lug 2013, 12:18 
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Certo, conoscio anche io trascrittori molto bravi ed è capitato pure a me di dover trascrivere su spartito canzoni altrue. è una delle prime cose che fanno fare quando vai al conservatorio il dettato melodici. la qualità e la gente brava però costa. qui é evidente che non vogliono investire.

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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mer 3 lug 2013, 12:21 
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A meno che la persona in questione sia proprio Draghi e riscano ad ottenere un "prezzo di favore" :) :) :) :) :) :) :)


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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mer 3 lug 2013, 12:34 
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Iscritto il: mer 2 lug 2008, 17:25
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ve la butto: e se si provasse a fare come hanno fatto i fan di Veronica Mars?
laserie fu cabcellata e i fan delusi hanno raccolto i fondi per produrre un fiim con il crowdfunding? che ne pensate?

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 Oggetto del messaggio: Re: 30 anni di Creamy
MessaggioInviato: mer 3 lug 2013, 12:36 
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Iscritto il: sab 2 dic 2006, 16:25
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Località: Zena, belandi !
ma scusate, secondo voi i gem boy quando le hanno suonate live con cristina, come se le sono "tirate giù" le note? per spirito divino? o come loro le cover band, con un qualsiasi brano anche "extra creamy"? ;)
è evidente che si possa fare ma che non si voglia.

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