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Per discutere sulle sigle dei cartoni ed altro...
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 Oggetto del messaggio: Gli archi nelle sigle italiane
MessaggioInviato: mer 7 dic 2005, 15:09 
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Iscritto il: lun 22 set 2003, 23:04
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Località: Bossa Nova-rese
Non vi siete mai chiesti in quante sigle vengono utilizzati veri archi?

All'inizio (diciamo dal 1978) molti autori (vedi Tempera) ne facevano un "buon"uso, poi col passare del tempo si è sempre più persa questa abitudine. Un vero peccato. :?
Ecco la lista di quelle che mi vengono in mente al momento.
(oviamente escludo nella lista le sigle italiane con base giappo.)

- Goldrake
(+ alcuni brani del 33 giri "Atlas Ufo Robot")
- Planet O
- Remi
- Capitan Harlock
- Capitan Futuro
- L'apemaia (secondo me la sigla col miglior arrangiamento di archi)
- L'apemaia in concerto
- Minuetto per la regina
- Canto di Andrè
- Alle porte della rivoluzione
- Lo specchio magico
- I- Zenborg
- Jane e Micci
- Ruy piccolo cid
- Heidi (prima versione)


altre al momento non mi vengono in mente...







Piccolo appunto:
ammiro gli autori e gli arrangiatori delle vecchie sigle giapponesi, in cui venivano utilizzate vere orchestre, il tutto curato e scritto come fosse un'opera moderna.

Insomma, ammettiamolo, i Giapponesi sapevano scrivere e musicare delle belle sigle
. :D

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 Oggetto del messaggio: Re: Gli archi nelle sigle
MessaggioInviato: mer 7 dic 2005, 16:37 
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Località: NOOOOOOO!!!! AMICO PALLAAAA!!!
DEMETAN ha scritto:
Insomma, ammettiamolo, i Giapponesi sapevano scrivere e musicare delle belle sigle. :D

Perchè parli al passato? Guarda che laggiù sono ancora dei fenomeni con le sigle. [luogocomune mode ON] Mica come da noi! [luogocomune mode OFF]

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Animation is often funnier, more dramatic and more powerful when words aren't distracting the viewer's attention from the stylized expressions and movements.


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MessaggioInviato: mer 7 dic 2005, 21:10 
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Località: Luino (Varese)
Mazinga Z, che ha una delle parti di archi che preferisco fra tutte, soprattutto come espressività :)
Ufo Robot (sommessi ma ci sono)
Astro Robot (la mia canzone preferita)
...


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MessaggioInviato: ven 9 dic 2005, 16:19 
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Località: A Nord Est di Milano
Jane e Micci...
Quand'ero piccolino e ascoltavo le sigle con meno orecchio critico (se mai ne abbia :roll: ) mi ricordo che la musica di questa sigla mi emozionava tanto...
Poi, una volta cresciuto, ho capito che la maggior parte delle mie canzoni preferite avevano un comune denominatore: l'utilizzo degli archi!!!

Non per niente mi piace la disco anni '70 e le canzoni di Wess & Dori Ghezzi, Mina (soprattutto quella degli anni '70)... ecc... ecc...


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MessaggioInviato: ven 9 dic 2005, 16:55 
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Località: Busto Arsizio (Side3)
gli archi riescono a trasformare qualsiasi cosa in bella canzone... basti pensare a più volume degli articolo31 e anche alla san francisco synphony orchestra coi metallica, che, dai tempi dei primi due dischi, non facevano più nulla di interessante! g:-)

però, nelle sigle, quello che deve esserci sempre sono gli ottoni! soprattutto per le sigle dei cartoni d'azione! g:-)

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MessaggioInviato: ven 9 dic 2005, 18:10 
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Località: Bossa Nova-rese
- Goldrake
- Ufo Robot
- Planet O
- Remi, le sue avventure
- Capitan Harlock
- Capitan Futuro
- Astrorobot contatto Y
- L'apemaia
- L'apemaia in concerto
- Minuetto per la regina
- Canto di Andrè
- Alle porte della rivoluzione
- Lo specchio magico
- I- Zenborg
- Jane e Micci
- Ruy piccolo cid
- W i re magi
- Heidi (1a vers.)


Ho aggiornato la lista aggiungendo Astrorobot e Ufo robot (anche se di quest'ultima non riesco a percepire archi...boh...probabilmente solo io non li sento.... :( )
In più ho anche aggiunto "W i re magi" degli O.O.) :P

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MessaggioInviato: ven 9 dic 2005, 18:41 
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Località: qua e la Dusty accorrera' :-)
Gundam
Judo Boy
Nils Holgersson


Ma sono parecchie ancora...

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MessaggioInviato: ven 9 dic 2005, 22:11 
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In Ufo Robot si sentono in particolare nel finale, dove fanno un paio di accordi... però riascoltando bene mi sorge il dubbio che si tratti di archi sintetici, sono mixati così bassi che è difficile stabilirlo - magari qualcuno può confermare o smentire :oops:

In Gundam, invece si tratta secondo me di un pad di synth con flanger, non di archi; anche qui chiedo conferma...


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MessaggioInviato: ven 9 dic 2005, 22:44 
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Località: qua e la Dusty accorrera' :-)
No, in Gundam tutta l'orchestra era dal vivo.. confermato ufficialmente da Detto Mariano... vedi libretto del cd "Le sigle d'oro".

Era presente un orchestra di parecchi elementi assieme ad alcuni membri della PFM...


Ps: alle sigle sovracitate aggiungo anche la sigla di COBRA, usicta soltanto in questo cd

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MessaggioInviato: ven 9 dic 2005, 23:02 
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OK, ho riascoltato con attenzione diverse volte, escludendo anche il canale centrale e poi alternativamente il destro ed il sinistro e confermo: non c'è traccia di archi in Gundam, nè acustici nè sintetici. L'unica cosa che c'è è quel pad di synth che dicevo (che non cerca affatto di imitare gli archi, è un suono sintetico e basta), ma archi zero totale, di qualsiasi tipo...
Ho letto anch'io che Mariano parlava di sovrapposizione di archi, ma può essere che semplicemente siano stati poi eliminati in fase di mixaggio definitivo, magari perchè poco adatti al resto...


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MessaggioInviato: ven 9 dic 2005, 23:34 
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Guarda... io non c'ero all'epoca ne te... prendiamo per buono questo dato che lui non e' 1 persona che si sognerebbe di dire 1 cosa per un altra..
Fidati e' un musicista con i contro... archi ci sono..

Io non sono un esperto musicale ma anche grazie a tutta questa collaborazione da 2 anni per via del film in preparazione sulle sigle, ti posso assicurare che sta ben attento a riportare tutta la realta'.

Gli archi nessuno li poteva togliere tranne lui che ne e' autore, arrangiatore, quindi lo sapra' meglio di altri no?

:)

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MessaggioInviato: ven 9 dic 2005, 23:43 
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Non voglio fare il rompipalle, ne mettere in discussione la tua cultura siglesca che è appunto indiscutibile, ma sfido CHIUNQUE a dirmi con certezza assoluta quello che ha fatto un giorno di lavoro di trent'anni fa e con assoluta precisione...
Cavolo, io non mi ricordo neppure quello che ho fatto due settimane fa!
Non era altro che un lavoro di routine fatto in tempi strettissimi, avrà anche preso degli appunti, ma di appunti non aggiornati al momento o con note imprecise è pieno il mondo.
Resto della mia idea, di archi non c'è l'ombra...


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MessaggioInviato: ven 9 dic 2005, 23:52 
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Lui e' uno che musicalmente ricorderebbe anche se ha sbagliato un accordo 10 anni fa durante una sessione al piano nella scuola di Mogol :)

Cmq a questo punto sentirei il parere anche di altri musicisti qui.
Non parlo di mia cultura... ma di quella di un maestro che ha una memoria per alcune cose formidabile, cmq non sto nemmeno criticando il tuo orecchio si intende

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MessaggioInviato: sab 10 dic 2005, 0:00 
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Come diceva mia madre, "Sbaglia anche il prete a dir messa" :wink:
Comunque concordo con te, vediamo cosa ne pensano gli altri (musicisti e non) :)


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Io non sarò un grande musicista FRA, però mi spiace deluderti ma non ci sono archi in Gundam. :P

Ma neanche in Judo Boy a dire il vero.

:?

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E' vero, non ci sono neanche in Judo Boy - in effetti il libretto dice che sono state registrate lo stesso giorno (judo boy e gundam, dico), forse era il giorno libero della sezione archi ;-)
Però di Judo Boy mi piace un casino il basso; tu Fra sai per caso chi era il bassista?


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MessaggioInviato: lun 12 dic 2005, 10:02 
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la penso come Mac.. secondo me niente archi né in Judo boy, né in Gundam..

aggiungo invece Jenny la tennista all'elenco


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Mi son perso qualcosa, forse ho letto di fretta: Deme, perché non hai inserito Mazinga Z? I suoi archi non sono veri? :o :)

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Haranban ha scritto:
Mi son perso qualcosa, forse ho letto di fretta: Deme, perché non hai inserito Mazinga Z? I suoi archi non sono veri? :o :)


in effetti in Mazinga Z si sente che c'e' una orchestra.. Magari Mariano si ricorda quello


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MessaggioInviato: lun 12 dic 2005, 17:13 
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Haranban ha scritto:
Mi son perso qualcosa, forse ho letto di fretta: Deme, perché non hai inserito Mazinga Z? I suoi archi non sono veri? :o :)

giusto!!! Grazie Haran, ho aggiunto Mazinga Z (o Mazinger Z) e Jenny la tennista su suggerimento di Kbl.:wink:
Non ricordavo che la base italiana di Mazinga Z, fosse stata concepita da Detto. :(

ecco aggiornata la lista:

- Goldrake
- Ufo Robot (?)
- Planet O
- Remi, le sue avventure
- Capitan Harlock
- Capitan Futuro
- Astrorobot contatto Y
- L'apemaia
- L'apemaia in concerto
- Minuetto per la regina
- Canto di Andrè
- Alle porte della rivoluzione
- Lo specchio magico
- I- Zenborg
- Jane e Micci
- Ruy piccolo cid
- W i re magi
- Heidi (1a vers.)
- Jeremy & Jenny - Destra sinistra
- Mazinga Z

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MessaggioInviato: lun 12 dic 2005, 19:05 
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Se volete scrivere la verita' mettete Judo Boy e Gundam.
Se poi siete tanto piu' bravi di Detto Mariano che l'ha scritte e scusate se e' poco ha una memoria che vi batte tutti quanti allora fate vobis...

Io non lo ripetero' piu' ma che si sappia verso coloro che leggessero questo post, che cmq non e' completamente veritiero....

Ah... ma Nils non lo aggiungete...

Mi so stufato di scrivere sempre delle cose e poi qualcuno dice o fa sempre come vuole....

.....

Cmq ripeto io riporto notizie ufficiali che se poi non vengono accettate questo e' un altro punto di vista... ma almeno che si sappia.

Ciao

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MessaggioInviato: lun 12 dic 2005, 19:53 
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ammazza che permaloso... :)
non è che tutto quello che "ha raccontato" Mariano detto dev'essere legge. :?
Io continuo a non sentire presenza di archi nè in Gundam, nè in Judo Boy.

Cmq io non metto in dubbio che le tue siano informazioni ufficiali, sto solo dicendo che non sento archi nei pezzi da te citati....e non sono l'unico a sostenerlo. :|

Ah... in Nills Holgerssonn, ci sono delle tastiere sottofondo, ma non credo che siano archi veri. :wink:

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MessaggioInviato: lun 12 dic 2005, 20:07 
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Non e' legge quella di Mariano ma la vostra si forse?

A me pare che siete un po' troppo super gasati e qui i permalosi siete voi a sostenere delle cose che ripeto non potevate sapere perche' nessuno di voi c'era.

Quindi vale come in tutte le cose, una notizia ufficiale a meno che non ne avete voi una ufficiale da mettere in antitesi (non mi pare quindi...)

Non diro' altro...

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MessaggioInviato: lun 12 dic 2005, 21:14 
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Fra, non mi sembra il caso di prendersela così... nessuno sta dando del babbeo a nessuno, nè questa faccenda diminuisce in alcuna misura la stima che abbiamo nei tuoi confronti, è solo che le orecchie servono a sentire...
Voglio dire, se io attraverso al mia cucina perchè nessun muro la divide a metà, non è che perchè il muratore che l'ha costruita sostiene che c'è un muro e mi porta anche i progetti da vedere dove risulta che un muro c'è, allora io devo girare intorno ad un muro che i miei occhi e gli altri sensi mi dicono che non esiste! Insomma, gli occhi ce li ho, e il muratore può perdere al voce a forza di ripetermi che lì c'è un muro e che lo dice anche il progetto, se ci passo attraverso o sono immateriale io, oppure si sbaglia lui...
Ripeto, gli archi - se erano previsti/registrati in origine - potrebbero semplicemente essere stati lasciati fuori in fase di mixaggio per qualche motivo.
Nessuno mette in dubbio la buona memoria di Mariano, nè la tua buona fede, ma che diamine, parliamo di un lavoretto di routine fatto 30 anni fa insieme ad altri nelle pause di un altro lavoro ancora, e che cavolo, è Detto, mica Pico della Mirandola :wink:
La cosa mi sembra comunque estremamente facile da risolvere: chiedi a Mariano per cortesia di farti sentire in che punto sono le parti di archi nei due brani in questione, e poi ci passi l'indicazione...
Non mi sembra comunque il caso di litigare per questo, credo che viviamo tutti bene lo stesso sia che in un Gundam ci siano gli archi o le bombarde francesi, no? :wink: :)


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MessaggioInviato: lun 12 dic 2005, 21:18 
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Iscritto il: mar 15 giu 2004, 21:08
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Parlando di cose ufficiali allora dovremmo prendere per buoni anche i testi depositati alla siae :| credo sia giusto almeno confrontare pareri e opinioni senza prenderla sul personale no? :D

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Anna Lunlun
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Le rock star vanno e vengono, Goldrake non muore mai.


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