Sigletv.Net / KBL Forum

Dal Sole24Ore del 4 luglio, in una pagina dedicata a Mediaset e alle strategie che sta mettendo in atto apprendiamo che:

"Si vede una luce in fondo al tunnel. Dopo ventidue mesi di cali consecutivi, Mediaset saluta il ritorno della pubblicità: +3% a luglio. E di pubblicità vive tutta lindustria dei media, oggi affossata dalla più grave crisi nella storia i giornali e tv.
Una traversata nel deserto. Ma è la fine della crisi o solo un'oasi di refrigerio in pieno Sahara? Troppo presto per dare una risposta, anche perché i primi sei mesi sono ancora sotto del 19%. Ma intanto Pier Silvio Berlusconi e il top management della più grande tv commerciale italiana tirano un respiro di sollievo.
Ce ne vogliono di rialzi, anche solo per recuperare il tonfo degli ultimi due anni: all'inizio della crisi il mercato pubblicitario era una torta da 9,5 miliardi di euro. Oggi siamo a 7 miliardi.
Per strada si sono persi oltre due miliardi. Ma la sorpresa di luglio a casa Mediaset potrebbe almeno essere il segno di una stabilizzazione. E un segnale incoraggiante per tutto il mercato.
[...]
Mediaset ha chiuso per la prima volta nella sua storia in rosso, con una perdita monstre di 235 milioni l'anno scorso. E se una rondine non fa primavera, nemmeno un mese di raccolta positiva fa una ripresa sicura. E in Mediaset non si azzardano a fare previsioni sulla fine dell'anno. La cautela estrema di Pier Silvio, che già normalmente non pecca di dichiarazioni roboanti, si spiega in due modi: è appunto troppo presto per dire se è l'inizio di un'inversione.
[...]
La strategia di Mediaset per uscire dalla crisi si muove su un doppio binario: primo tagliare i costi (450 milioni di euro a fine piano). Ma tagliare più di tanto non si può perché poi il palinsesto si impoverisce e di conseguenza cala l'audience. Così se con la destra taglia 450 milioni, con la sinistra Pier Silvio mette sul piatto 2 miliardi di euro per nuovi programmi. Tutto in-house: film e serie straniere in prima serata costano troppo e ormai ci sono le pay-tv per quello.
[...]
Due miliardi di euro sul piatto per l'autoproduzione, un nuovo break pubblicitario a reti unificate che andrà in onda a partire da settembre e si chiamerà "All21" e una nuova proposta di pay tv, a Natale, che si chiamerà "Infinity": una library di 5mila titoli, tra film, telefilm, disponibile online su tutti i device, dai pc ai tablet agli smartphone".
Mediaset si prepara ad afrontare 'autunno con un palinsesto che il vicepresidente di Mediaset, Pier Silvio Berlusconi, ha definito <<non aggressivo>>, ma <<onesto>>. Del resto, durante la serata di presentazione il numero due del Biscione è stato chiaro sul periodo trascorso: <<È stata dura, ma oggi siamo orgogliosi di poter dire che siamo riusciti a creare una macchina più moderna, più snella ed efficiente, senza toccare la qualità>>.
[...]
Del resto, si guarda sempre più televisione, ma il pubblico cala. Sembra un paradosso: i minuti dedicati all'entertainment sono in costante aumento in Italia (quasi 280 minuti a persona, dai 256 del 2012 e i 236 di dieci anni fa), ma gli spettatori sono sempre più sparpagliati tra tanti apparecchi diversi.
I palinsesti autunnali sono dunque il frutto di questa visione. Innanzitutto con l'aumento dell'offerta "home made": su Canale 5, aumenterà del 26% per arrivare a 300 serate l'anno; su Italia1 dell'84%, mentre su Rete4 i programmi autoprodotti sono destinati a più che raddoppiare."

Per vedere nuovi cartoni su Mediaset insomma dovremo sperare in un miracolo, per nuove sigle un'altra vita

_________________
Un bel tacer non fu mai scritto.

Si diceva che in autunno tornerà la fascia mattutina, e sicuramente verrà mantenuta quella di pranzo. Non si può desiderare di più.

http://www.publitalia.it/bin/Listino/C_ ... 4_file.pdf
Verrà mantenuta solo quella di pranzo con i soliti cartoni , soppressa invece la fascia mattutina del weekend , soppressi Slayers , MAR e Holly e Benji su Italia 2. Effettivamente non si può desiderare di più

Una vergogna: speriamo che la Mediaset torni ad interessarsi ai cartoni, invece no, sta peggiorando sempre di più. Da quest'autunno dobbiamo accontertarci del solito Dragon Ball (che non capisco come mai lo fanno andare in onda sia su Boing che su Italia 1. Che lo lascino su Boing, lasciando questo slot ad un altro cartone) e dei soliti Simpson (che non sono neanche considerati cartoni animati, bensì sit-com). L'unico che si salva è Naruto, che dovrebbe proseguire con nuove puntate (sempre se non vuole replicare quelle vecchie). Invece su Boing ci sono le solite serie mega-replicate.

Per quanto riguarda Italia 2: ma sono almeno capaci di lasciar concludere una serie? Devono sempre lasciare le serie a metà? Mi riferisco ad Holly e Benji, Slayers credo che si concluda prima dell'autunno.

Scusate se metto in maiuscolo, ma qui ci vuole:
RIVOGLIAMO ALESSANDRA VALERI MANERA!!!!!

Perché non apriamo una petizione o raccolta di firme da spedire a Mediaset per far ritornare la fascia delle 16:00 e della mattina su Italia 1?

_________________
Takako Ohta, I love you

Mi pare strano che italia 2 interrompa i cartoni, quando la fascia pre-serale è in onda da molto tempo. Il promo di H&B dice che verra riproposta DALLA prima serie, quindi forse c'è una mancanza sui progetti autunnali dell'emittente, e H&B continuerà ad essere trasmesso.

P.S. Sul palinsesto di italia 1 leggo "Prima mattina" dalle 7 alle 9, può essere che ci mettano qualche cartone.

No, non mettono cartoni alla mattina. Quello che leggi tu è il palinsesto pubblicitario; nel palinsesto dei programmi c'è scritto che verrà trasmesso il telefilm Friends nei giorni feriali e nel week-end una sit-com.

Invece Holly e Benji verrà lasciato incompleto, perché al suo posto va in onda Sport Mediaset (il telegiornale sportivo), visto che ricomincia il campionato di calcio. Comunque i cartoni preserali non vengono tolti, in quanto continuano ad essere trasmessi Detective Conan (le repliche, visto che ormai le nuove puntate vengono trasmesse su Super!) e One Piece.

_________________
Takako Ohta, I love you

Ho una domanda che mi pongo da tanto e non sapevo dove poterla porre.

Perchè costa di meno produrre una serie tv, che comprarla dagli States dove le spese di produzione vengono spalmate su una vendita a livello planetario?

Perchè costa meno comprare serie tv, di successo anche se ormai con un pò di anni alle spalle, che nuovi cartoni dal Giappone? Sono così cari?

Effettivamente sono 2 domande, ma sono molto interessato.

Grazie.

"film e serie straniere in prima serata costano troppo e ormai ci sono le pay-tv per quello"

Ormai costa tutto troppo, non penso che un anime costi più di un telefilm ma mentre un telefilm può garantire spazi pubblicitari (di ogni genere) all'interno dell'episodio, un cartone non può essere spezzato per la pubblicità e inoltre permette solo certi spot (principalmente indirizzati ad un pubblico giovane). Quindi trasmettere un episodio di un telefilm garantisce più libertà pubblicitaria e tenendo presente che Mediaset vive di pubblicità conviene puntare sui film e telefilm. Le parole di Piersilvio fanno capire che, se oggi non si punta più neanche sui film e telefilm starnieri, a causa dell'alto costo dei diritti, difficilmente ci saranno fondi per le serie animate, che costano e limitano.
Anche se sappiamo che tanti anime hanno i diritti gia pagati e possono essere replicati più volte (pensavo a Pollon e Nanà anche nel palinsesto mattutino di Italia1), difficilmente troveranno spazio nelle tv generaliste se i dirigenti puntano ad aumentare gli spazi e gli incassi pubblicitari.

Ricordiamo che per lasciare spazio alla pubblicità, Luca Tiraboschi (il direttore di Italia 1), nel corso del 2002, ha deciso di ridurre la durata delle videosigle dei cartoni da due minuti ad un minuto (più recentemente anche a pochi secondi, giusto il momento per mostrare il titolo della serie). Grazie a ciò le sigle che in origine avevano la TV-size da due minuti, sono diventate inascoltabili. Tuttavia, la modifica si applicava solo alla sigla di testa, visto che era inutile modificare le sigle di coda, le quali venivano sempre troncate, salvo rare volte.

Per descrivere lo schifo che ha fatto Tiraboschi vi dico che nelle repliche estive del 2003 della prima serie dei Pokémon, la sigla cantata da Giorgio Vanni è stata fatta partire dal min 2:08 della versione completa (quindi da "solo io so che li catturerò..."), tagliando così molte parti fondamentali della canzone. Per fortuna che in un episodio di questa replica, la sigla di coda è stata trasmessa per intero: in tal modo Italia 1 ci ha fatto sentire la storica TV-size da due minuti.

_________________
Takako Ohta, I love you

Ricordiamo che per lasciare spazio alla pubblicità, Luca Tiraboschi (il direttore di Italia 1), nel corso del 2002, ha deciso di ridurre la durata delle videosigle dei cartoni da due minuti ad un minuto (più recentemente anche a pochi secondi, giusto il momento per mostrare il titolo della serie). Grazie a ciò le sigle che in origine avevano la TV-size da due minuti, sono diventate inascoltabili. Tuttavia, la modifica si applicava solo alla sigla di testa, visto che era inutile modificare le sigle di coda, le quali venivano sempre troncate, salvo rare volte.

Per descrivere lo schifo che ha fatto Tiraboschi vi dico che nelle repliche estive del 2003 della prima serie dei Pokémon, la sigla cantata da Giorgio Vanni è stata fatta partire dal min 2:08 della versione completa (quindi da "solo io so che li catturerò..."), tagliando così molte parti fondamentali della canzone. Per fortuna che in un episodio di questa replica, la sigla di coda è stata trasmessa per intero: in tal modo Italia 1 ci ha fatto sentire la storica TV-size da due minuti.[/quote]
Io sono ignorante in materia e quindi non posso saperlo , ma non ho mai capito se attualmente esistono negli archivi Mediaset le versioni integrali delle loro videosigle tagliate in questi anni della gestione Tiraboschi oppure esistono soltanto le versioni rimaneggiate .

Per Holly e Benji, può anche darsi che venga completato su Boing o che su questo ricominci da capo. In passato è stato trasmesso più di una volta da Boing, per cui potrebbero capitare altre repliche... Non essendo una serie di nicchia... Discorso un po' diverso per Slayers. Spero che si trovi lo spazio su Boing anche per questo...

Ben contento quando Italia2 ha inserito questa fascia cartoni pomeridiana, ma ho sempre pensato che certi titoli potessero essere piazzati su Boing, concentrandosi più su questo canale. Mentre ci sono gli anime del tardo pomeriggio su Italia2, ci sono One Piece (seguito da Doraemon) su Boing; Detective Conan su Super; Yu-ghi-oh/Pokemon su K2; più l'offferta delle pay tv)... Non c'è forse un po' troppa roba nella stassa fascia oraria? Il pubblico si ripartisce di più e si concentra di meno...

La fascia dei cartoni del mattino di Italia1, come già se ne era parlato, può essere assorbita e ripartita tra Boing (per i più grandini) e Cartoonito (per i più piccini). Cosa che in parte è già avvenuta... Cartoonito, ultimamente, ha anche aumentato i titoli della Mediaset in onda (Cuccioli cerca amici; Gli Orsetti del cuore; My little Pony; Pound Puppies)... Tanto se ritornassero i cartoni su Italia1 al mattino, all'incirca, ci sarebbbero i soliti titoli (tra cui quelli già in onda su Boing e Cartoonito)... Se attualmente ci sarebbe la Valeri Manera, ho l'impressione che alcune cose non sarebbero diversissime. Attualmente la fascia ragazzi dovrebbe essere coordinata da Lorenza Zago, che è una che ha lavorato per anni con e nella TV dei ragazzi della Valeri Manera...

Esistono entrambe le versioni ma una volta tagliate e incollate all'episodio, non rimaneggiano la serie per incollarci la versione full e mandano in onda sempre l'ultima edizione della serie. "Mila & Shiro" e, attualmente, "Holly & Benji", hanno l'opening tagliata e l'ending completa. "Occhi di Gatto 2" ha l'opening sia full che tagliata (dipende dagli episodi). Di "Sailor Moon", visto che dovevano comunque rimontare tutta la serie, hanno ripristinato le versioni full.
Hai notato come più passano gli anni e più una sigla dura di meno, dai 2 minuti (massimi) negli anni 80, a 1 minuto attualmente. Dipenderà dal fatto che al tempo si puntava molto sulle sigle?

Sulle reti Mediaset, è più o meno dalla seconda metà degli anni 80 che le sigle aumentarono la durata; Se no, nei primi anni 80 non erano sui 2 minuti ma sul minuto/1.30. Le prime sigle de "I Puffi" erano sul minuto; anche "Bambino Pinocchio"; "Piccole Donne" (Tutti abbiamo un cuore); "Gatchaman - La battaglia dei pianeti"; "Pepero"; "Georgie" ecc... La sigla de "Il Tulipano Nero", ad esempio, durava 1 minuto scarso. Come (solitamente) le sigle dagli anni 2000 in poi (dove, però, capitavano anche alcuni episodi con una versione da 10 secondi). Più o meno le durate si sono stabilizzate ad 1 minuto...

Su Boing, le sigle non vengono neanche sfumate ulteriormente (se non raramente) e trasmettono sempre le sigle finali (salvo rare volte). Anche su Cartoonito, quando mandano in onda sigle della RTI Music (Piggley Winks; Cuccioli cerca amici; Le avventure degli orsetti), danno la sigla finale completa (limitatamente alla Tv Size)...

Credo che nella seconda metà degli anni 80, aumentarono le durate delle sigle quasi a 2 minuti per cercare di avere anche solo 1-2 punti di share in più nella media degli ascolti.. Molte scelte della Valeri Manera erano orientate prorio allo share... Ma non è detto che questo sia il motivo per l'aumento della durata delle sigle, è solo un'idea...

In Mediaset, è stato Tiraboschi a trovare storie sulle sigle (limitatamente ad Italia1). Più che ridurle, Tiraboschi, voleva proprio toglierle. Fu Margaria a "lottare" e a trovare un compromesso. Anzi, con Margaria, ci sono state anche nuove sigle...

PS: è OT con i cartoni ma in base al documento di Publitalia di cui sopra ho notato che su Italia1, alla Domenica, ritorna il Superclassifica show. Compare "Superclassifica1"... Immagino che sia la versione per Italia1 del "Superclassifica2" (Che è il titolo del nuovo "Superclassifica show", per la trasmissione su Italia2)...

Comunque stando a calcoli matematici sia Slayers che MAR dovrebbero finire prima che abbia inizio il palinsesto autunnale di Italia 2...... Cyber formula che era stato annunciato che fine farà ?

Con la gestione AVM ci sono state delle sigle che sono andate in onda nella versione integrale e non TV-size. Esempio è Fancy Lala.

Su Boing sono state ripristinate le videosigle originali da due minuti, tranne, ovviamente, per le serie che hanno avuto solo la versione da un minuto. La prima serie dei Pokémon, infatti, è andata in onda su questo canale con la videosigla da due minuti (iniziando quindi con: "voglio andare dove mi va e non fermarmi qua...").

_________________
Takako Ohta, I love you

Quindi se ho capito bene di queste serie citate ( Mila e Shiro , Holly e Benji , Un fiocco per sognare... ed altre serie ) esistono ancora le TV size integrali , solo che a Mediaset fa comodo mandare in onda le ultime versioni tagliate. Lo stesso discorso vale anche per le censure , cioè se mandano in onda tagliate serie che in passato non lo erano ( Occhi di gatto prima serie , Lupin seconda serie , Georgie , Dragon Ball Z ed altre serie ancora, è perchè a loro fa comodo mandarle in onda così .

Occhi di Gatto prima serie non era censurata? Sul serio? O_O Perchè ho le VHS della Dynamic Italia dove il master, stando ai colori e alla sporcizia del video, è più logoro di quello che da un po' di tempo viene mandato in onda (che sembra rimasterizzato), facendo pensare che sia un'edizione della serie precedente e le censure ci sono...

Non era censurata nei primi passaggi televisivi , così come non lo era Lupin seconda serie e Georgie ( su quest' ultima ho dei dubbi, però sicuramente molte scene all' epoca dei primi passaggi c' erano , a differenza di adesso ) , Dragon Ball Z ai tempi del primo passaggio del 2000/2001 . Per i recenti passaggi di Occhi di gatto il master sembra uguale a quello dei DVD Yamato Video , con la differenza che nelle trasmissioni Mediaset e Switchover Media ci sono diverse censure video e manca l' episodio 17.

Su Georgie ne sono a conoscenza, avendo anche uno screenshot dalla replica del 1991 dove si vede una scena, successivamente censurata



Sapevo anche di Lupin e Dragon Ball Z, mentre di Occhi di Gatto, non sapevo nulla...

Se ci fai caso le censure della prima serie di Occhi di gatto sono perlopiù fotogrammi rallentati o ripetuti .

Ai fotogrammi rallentati, ci ho fatto caso fin da subito (vedendo le VHS della Dynamic)... Non tanto a quelli ripetuti

PS: Da notare come l'immagine di Georgie, successivamente censurata dalla TV, è stata appena rimossa (= censurata) da imageshack... Ottimo... Credo che questo spieghi molto sulle censure in TV e sui discorsi che si fecero, in relazione al fatto che le censure dipendevano molto da pressioni esterne...

Scusami se sono andato OT però vorrei chiederti un' ultima cosa riguardo Occhi di gatto . Adesso non ricordo i vecchi passaggi televisivi con il master usurato , però ricordi se c' erano censure video negli episodi 2 ( scena cadavere proprietario del quadro ), 15 ( rapitore di Kelly che si dà fuoco ), 25 ( scena bagno sorelle Tashika , Tati nuda che scaccia Matthew )29 ( Alice controlla Sheila che fa il bagno nella vasca ) . Negli ultimi passaggi televisivi c' erano queste scene, mentre invece erano censurate altre scene di docce , forme provocanti , ideogrammi giapponesi ( vedi episodi 1-2-3-6-9-10-14-16-21 )

Non ricordo bene, perchè non le vedo da una decina di anni (Mi ricordo quando Alice controlla Sheila mentre fa il bagno nella vasca) ma posso provare a controllare qualcosina...

Nell'edizione in VHS, posso dirti che gli ideogrammi sono solitamente censurati (salvo eccezioni)

Ho caricato gli spezzoni, sono questi... Giusto?

Episodio 2 (Mi sembra che ci sia un fermo immagine)


Episodio 15


Episodio 25


Episodio 29

Nell'ultima replica di boing di OdG molte scene sono state ripristinate, tipo il rapitore di Kelly che si dà fuoco, il bagno delle 3 ragazze nella puntata sulla neve, o quando Alice morde Sheila e la controlla durante un bagno. Altre scene, in particolare, le provocazioni di Kelly (ad esempio mentre sistema la cravatta al capo), NON sono state ripristinate, e a volte si sente il taglio pure musicale.
La seconda serie andò in onda gia censurata.
Ricordo anche io che la seconda serie di Lupin, al primo passaggio, era senza censure.