Questioni emerse su sesso, età, legalità, maturità

[Akane Tendo]

Purtroppo confermo quanto detto nell'articolo.
Io sono supplente alle elementari e noto che le bambine cominciano già in 4^ a vestirsi alla moda, a truccarsi, a leggere riviste di moda e a fare le ochette...
E' logico che poi crescendo si vada alla ricerca di esperienze nuove... E dato che molti hanno già fatto esperienze grosse (ho visto un bambino di 5^ che fumava! ) vanno alla ricerca di ulteriori esperienze.

[Spazio 12]

http://www.corriere.it/cronache/07_novembre_20/arachi_ragazzine_sesso_12_anni.shtml

Se devo dire la verità non è che mi abbia molto sorpreso questo articolo...
per esperienza personale quando ero in quinta elementare io ed altri miei compagni/e avevamo una vecchia ventiquattr'ore nascosta nel giardino della parrocchia dove dentro e avevamo circa 120 giornalini e 11 vhs porno una vera collezione...... per procurarceli era semplice, pagavamo il fratello di una nostra compagna di classe per comprarceli anche se ci costava parecchio perché se un giornale costava 1.500 lire pagavamo 5.000...... comunque era così anche per le sigarette anche se la prima sigaretta l'avevamo provata in seconda media....... Certo adesso è diverso adesso c'è Internet la mentalità dei nuovi genitori e più aperta quindi le esperienze dei bambini di oggi sono molto di più... negative e positive

[freinkie]

Purtroppo confermo quanto detto nell'articolo.
Io sono supplente alle elementari e noto che le bambine cominciano già in 4^ a vestirsi alla moda, a truccarsi, a leggere riviste di moda e a fare le ochette...
E' logico che poi crescendo si vada alla ricerca di esperienze nuove... E dato che molti hanno già fatto esperienze grosse (ho visto un bambino di 5^ che fumava! ) vanno alla ricerca di ulteriori esperienze.

no, non è logico. Fare le "ochette" è normale, i bambini interpretano il ruolo ma non gli è proprio. Non trovo scandaloso vedere ragazzine attratte dalla moda delle Winx o delle Bratz, è normale ripeto, fa parte dei loro giochi. Non trovo normale altre cose di natura puramente sessuale.

[Akane Tendo]

Purtroppo confermo quanto detto nell'articolo.
Io sono supplente alle elementari e noto che le bambine cominciano già in 4^ a vestirsi alla moda, a truccarsi, a leggere riviste di moda e a fare le ochette...
E' logico che poi crescendo si vada alla ricerca di esperienze nuove... E dato che molti hanno già fatto esperienze grosse (ho visto un bambino di 5^ che fumava! ) vanno alla ricerca di ulteriori esperienze.

no, non è logico. Fare le "ochette" è normale, i bambini interpretano il ruolo ma non gli è proprio. Non trovo scandaloso vedere ragazzine attratte dalla moda delle Winx o delle Bratz, è normale ripeto, fa parte dei loro giochi. Non trovo normale altre cose di natura puramente sessuale.

Io volevo dire che fanno le ochette con i compagni di classe.
Ed è pure normale giocare con le Bratz (Io a suo tempo vestivo le Barbie come fossero puttane... )Comunque non è normale che un bambino fumi o che parli agli adulti allo stesso modo con cui parla al suo amichetto!
E' logico che se si comincia a 9 anni a sbattersi della figura degli adulti e a voler fare tutto quello che gli passa per la mente, si arriva a 12 senza freni e con la voglia di scavalcare ancora di più il limite. Ed ecco come arriviamo alle baby cubiste... Piccole Barbie già annoiate dalla vita perchè hanno già provato tutto...

[Cuorforte]

Ma non si sta parlando di filosofia, bensì di biologia! Per la biologia il fine è la conservazione della specie, quindi anche il procreare.
Sul lato psicologico invece sono d'accordo con te

Appunto, ma l'uomo non è solo biologia, non lo si può paragonare agli animali, è molto di più, quindi il fine della sessualità per l'uomo (in realtà è vero anche per gli animali, ma per l'essere umano soprattutto) NON è solo la procreazione. Non si può scindere una componente dall'altra, il "lato spirituale" (mentale) da quello "animale"... L'essenza è unica, ogni comportamento nasce da una lunga serie di motivazioni e non certo solo dalla parte "biologica". Anche facendo l'esempio con la fame, la semplice necessità biologica di nutrirsi non è l'unico fattore che incide sullo stimolo: alla coscienza arriva uno stimolo che può essere variato dal nervosismo, dalle carenze affettive, può non arrivare alcuno stimolo per ragioni psicologiche (anoressia), si può avere fame anche essendosi già nutriti più del necessario semplicemente per provare piacere oppure per un disagio (bulimia) ecc ecc
Fare sesso semplicemente per piacere è la stessa cosa.

[Spazio 12]

E' logico che se si comincia a 9 anni a sbattersi della figura degli adulti e a voler fare tutto quello che gli passa per la mente, si arriva a 12 senza freni e con la voglia di scavalcare ancora di più il limite.

Questo discorso non fa una piega...... penso sia condivisibile da tutti

[NIPPON]

http://www.corriere.it/cronache/07_novembre_20/arachi_ragazzine_sesso_12_anni.shtml

Il problema è restare sorpresi ad un articolo del genere.

Se ci si pensa, ormai la tv tende a rendere determinati modelli come un futuro certo.

Mi spiego...

Ballerine & co. esistono già da molti anni (la Carrà non è proprio così giovanissima!...), eppure, al giorno d'oggi, s'è limato il limite che separava queste figure del mondo dello spettacolo, dalla realtà comune.

Mentre ai tempi di Heater Parisi c'era la scuola di ballo, dove si facevano grandi sacrifici per emergere, questo avviene anche oggi, eppure pensate a programmi tipo "saranno famosi". Non metto in dubbio come i protagonisti fatichino per raggiungere il loro obiettivo, però si sta dando un senso troppo esagerato alla possibilità di diventare personaggio del mondo dello spettacolo.
Oggi è sempre più semplice! Si pensi che basta farsi rinchiudere in una casa per 3 mesi con altre 9 persone...

E' ovvio che ad ognuno di noi piacerebbe riuscire ad emergere nella vita senza dover faticare eccessivamente, ma ormai siamo arrivati all'opposto!

Se si guarda la tv, sembra che la gioia sia solo quella di diventare personaggio del mondo dello spettacolo (notorietà senza troppa fatica).

Lo spirito voyeristico che ci danno questi programmi dove si osserva il comportamento altrui da dietro il buco della serratura della tv, non può stupire se poi accadono cose come quella di qualche giorno fa, dove alcuni adolescenti hanno filmato e fotografato una ragazza che era terminata sotto le ruote di un pullman! Inoltre nel video sembra si sentano le loro voci che dicono "Venite a vedere. C'ha la testa fracassata!".

Non credo che queste cose stupiscano ormai più di tanto, perché stanno diventando la normalità.

Nel mio palazzo, se a qualcuno dici di non fumare nell'ascensore, alcuni ti rispondono male! E' la consuetudine di farlo che, per quanto non sia legale, l'ha fatto diventare normale.

Ecco! Questa è la normalità del giorno d'oggi...

[dancasti]

Maturità e consapevolezza ci vorrebbero sempre. Se a 18 anni si considera uno sufficientemente maturo per poter guidare un'automobile, votare ed essere eletto (e quindi decidere del destino di milioni di individui), non vedo il perché una bella trombata debba essere più difficile

sono d'accordissimo!
per questo che dovrebbero alzare a 21 anni l'età della patente e del voto...
ma in quei casi vogliono abbassarli per vendere più auto e per avere più voti...

Il problema è restare sorpresi ad un articolo del genere

non è nemmeno da dare per sicuri quei sondaggi (a parte che a volte sono inventati):
io ho 12 anni e sento i miei compagni di classe dire che hanno già avuto esperienze sessuali... è ovvio che, per non sfigurare, anche io dico d'averne già avuti... e come me anche altri dodicenni...

[NIPPON]

per questo che dovrebbero alzare a 21 anni l'età della patente e del voto...
ma in quei casi vogliono abbassarli per vendere più auto e per avere più voti...

Infatti è vero! Di fondo c'è sempre una cattiva amministrazione da parte di chi decide (anche se il nodo del problema non risiede solo lì...).

non è nemmeno da dare per sicuri quei sondaggi (a parte che a volte sono inventati):
io ho 12 anni e sento i miei compagni di classe dire che hanno già avuto esperienze sessuali... è ovvio che, per non sfigurare, anche io dico d'averne già avuti... e come me anche altri dodicenni...

Infatti non è da dare per scontato il numero evidenziato dal sondaggio, quanto ciò che ne emerge.
A parte il fatto che un sondaggio come questo un tempo non sarebbe stato fatto, ma comunque la maggior parte dei dodicienni avrebbero risposto di no, al contrario di oggi dove rispondere di sì è per evitare, come dici tu, che qualcuno pensi di te che magari sei gay (senza offesa s'intende da parte mia ), oppure che non ti funziona, o chissà che altro!

[dancasti]

ti rispondo con un sondaggio dei miei tempi:

• preferiresti avere un vicino di casa meridionale o zingaro?

molti avevano risposto meridionali (era un periodo in cui nei campi nomadi ne succedevano un po' troppe)... titolo sui giornali:

• bambini razzisti: meglio un terrone a uno zingaro

[NIPPON]

ti rispondo con un sondaggio dei miei tempi:

• preferiresti avere un vicino di casa meridionale o zingaro?

molti avevano risposto meridionali (era un periodo in cui nei campi nomadi ne succedevano un po' troppe)... titolo sui giornali:

• bambini razzisti: meglio un terrone a uno zingaro

Qui hai sollevato un'ottima riflessione!

Quando qui a Roma è stata uccisa qualche giorno fa Giovanna, le voci dicevano che era stata uccisa dai rom.

Il problema è questo: dire così, è come se si dicesse che, se un abitante di Roma uccidesse una donna, gli "italiani" hanno ucciso una donna.

Il problema è infatti massificare le situazioni, dando la colpa ad un gruppo, un'etnia, una nazionalità, per un crimine commesso da un individuo.

[NIPPON]

Mi permetto di uscire e rientrare subito IT!

Dancasti, non è che potresti spiegarmi qui nipponeeektlktl@yahoo.it come funziona il JWPCE?

Grazie!

[Mitokomon]

una botta e via (in tutti i sensi)

1- Mi fa piacere che altre forumiste si uniscano alla discussione

2- E' stato difficile scegliere il titolo di questa nuova discussione, insomma un titolo contenente la parola "sesso"!!!

3- abbiamo mai fatto un sondaggio sull'età della prima volta? Se lo faccio mi licenziano?

eh eh.. concordo che sia una simpatica novità trovare 'sesso' nel titolo di questo forum, ma... stiamoci attenti: questo è un forum di certo frequentato anche da molti minorenni.

Ora, il topic si apre con un post di Toxic che si dichiara pronto a farsi le quindicenni.. ehm...
...non vorrei che il poveraccio si trovasse nei guai per colpa di qualcuno del Moige (o dintorni) il quale, già convinto che i cartoni animati giapponesi siano pervertiti, fosse andato per di più a spulciare i suoi siti,
e trovando quellli dedicati al suo particolare genere cinematografico (lo «spaventapasseri nazista»!), si facesse chissà quali strane idee..

[(FCI)Chobin]

una botta e via (in tutti i sensi)

1- Mi fa piacere che altre forumiste si uniscano alla discussione

2- E' stato difficile scegliere il titolo di questa nuova discussione, insomma un titolo contenente la parola "sesso"!!!

3- abbiamo mai fatto un sondaggio sull'età della prima volta? Se lo faccio mi licenziano?

eh eh.. concordo che sia una simpatica novità trovare 'sesso' nel titolo di questo forum, ma... stiamoci attenti: questo è un forum di certo frequentato anche da molti minorenni.

Ora, il topic si apre con un post di Toxic che si dichiara pronto a farsi le quindicenni.. ehm...
...non vorrei che il poveraccio si trovasse nei guai per colpa di qualcuno del Moige (o dintorni) il quale, già convinto che i cartoni animati giapponesi siano pervertiti, fosse andato per di più a spulciare i suoi siti,
e trovando quellli dedicati al suo particolare genere cinematografico (lo «spaventapasseri nazista»!), si facesse chissà quali strane idee..

e in quelle cose quella gente li è bravissima!!!

che schifo!

[sandy]

questo è un forum di certo frequentato anche da molti minorenni.

Ora, il topic si apre con un post di Toxic che si dichiara pronto a farsi le quindicenni.. ehm...

Davvero dici che questo forum sia frequentato da molti minorenni? Io non avevo questa sensazione, ma cercheremo di saperne di più.

Per quanto riguarda il primo topic, questa discussione è stata splittata da una precedente e quello mi pareva il punto migliore per tagliare. A questo punto consulterei KBL per sentire se secondo lui dal punto di vista giuridico questo topic può creare dei problemi...

[NIPPON]

una botta e via (in tutti i sensi)

1- Mi fa piacere che altre forumiste si uniscano alla discussione

2- E' stato difficile scegliere il titolo di questa nuova discussione, insomma un titolo contenente la parola "sesso"!!!

3- abbiamo mai fatto un sondaggio sull'età della prima volta? Se lo faccio mi licenziano?

eh eh.. concordo che sia una simpatica novità trovare 'sesso' nel titolo di questo forum, ma... stiamoci attenti: questo è un forum di certo frequentato anche da molti minorenni.

Ora, il topic si apre con un post di Toxic che si dichiara pronto a farsi le quindicenni.. ehm...
...non vorrei che il poveraccio si trovasse nei guai per colpa di qualcuno del Moige (o dintorni) il quale, già convinto che i cartoni animati giapponesi siano pervertiti, fosse andato per di più a spulciare i suoi siti,
e trovando quellli dedicati al suo particolare genere cinematografico (lo «spaventapasseri nazista»!), si facesse chissà quali strane idee..

Ovvio che molti partano prevenuti.

Però, pensateci bene... Se sentite dire da qualcuno che si farebbe le quindicenni, e che ha tra i suoi siti "lo spaventapasseri nazista", onestamente, per quanta apertura mentale abbiate, come reagireste?

Eppure ci metto la mano sul fuoco sulla buona fede di Toxic!

[Cuorforte]

Mah, e allora se un forumista scrivesse "Al prossimo concerto voglio andare a fare una strage di daveniani" bisognerebbe arrestarlo? Non esageriamo, capisco il reato commesso nel connettersi a un sito pedofilo, ma a scrivere che una quindicenne è eccitante... Viva la libertà di parola... Vabbè, da gente che monta un caso politico ed etico su una fiction di Lino Banfi potremmo effettivamente aspettarci di tutto!

[NIPPON]

Mah, e allora se un forumista scrivesse "Al prossimo concerto voglio andare a fare una strage di daveniani" bisognerebbe arrestarlo? Non esageriamo, capisco il reato commesso nel connettersi a un sito pedofilo, ma a scrivere che una quindicenne è eccitante... Viva la libertà di parola... Vabbè, da gente che monta un caso politico ed etico su una fiction di Lino Banfi potremmo effettivamente aspettarci di tutto!

Hai ragione, però leggi il mio precedente intervento. Sicuramente non arrestereri il forumista, però le sue esternazioni mi farebbero pensare.
Il ragazzo che in America aveva fatto strage a scuola emulando Lara Croft, l'aveva già detto su youtube. Ora, non è che bisogna credere a tutto quel che si sente, però non si può neanche negare che certe affermazioni colpiscano un po'...

[dancasti]

se un forumista scrivesse "Al prossimo concerto voglio andare a fare una strage di daveniani"

dipende sempre dal forumista!

[Akane Tendo]

Adesso in un forum LIBERO non si può più discutere LIBERAMENTE a causa dei soliti perbenisti ipocriti?!

[Mitokomon]

No, ragazzi, sia ben chiaro:
io dicevo (anche un po' ironizzando) per tranquillità di Toxic!

Splittato il discorso, infatti, la frase risultava isolata dal contesto.
Aprendo il topic, a me è infatti scattato immediatamente un sorriso, perché ho pensavo appunto alla possibilità che qualcuno volesse equivocare...

Poi, va da sé: soprattutto avendolo conosciuto di persona, per me Toxic può dire tutto quel che vuole
(dopo Dancasti naturalmente... sono due Supereroi: in un vecchio topic giocoso li ho fatti sfidare in un epico scontro...!)

p.s.: no, sui minorenni non ho riscontri positivi, ma, diamine, se un bambino non bazzica un forum di sigle e di cartoni animati... che diavolo fa su internet? (o sono troppo ingenuo...?)

[Amuzani]

ai ragazzini di oggi non frega una mazza delle sigle..p.

[Opelmanta]

i miei figli le cantano tutte (sia nuove che classiche) e gli fa sempre piacere ascoltarle..

[Cuorforte]

Hai ragione, però leggi il mio precedente intervento. Sicuramente non arrestereri il forumista, però le sue esternazioni mi farebbero pensare.
Il ragazzo che in America aveva fatto strage a scuola emulando Lara Croft, l'aveva già detto su youtube. Ora, non è che bisogna credere a tutto quel che si sente, però non si può neanche negare che certe affermazioni colpiscano un po'...

Lo so anche a me colpisce molto leggere di tutto ad esempio nei commenti su Youtube, gente che scrive che si dovrebbe fare una strage di stranieri, di comunisti, di fascisti, di gay e chi più ne ha ne metta, a seconda del soggetto del video... Quel ragazzino è uno soltanto tra le migliaia di ragazzi che ogni giorno scrivono che bisognerebbe fare una strage di qualche tipo Non possiamo arrestare sulla base di una frase...

[sandy]

p.s.: no, sui minorenni non ho riscontri positivi, ma, diamine, se un bambino non bazzica un forum di sigle e di cartoni animati... che diavolo fa su internet? (o sono troppo ingenuo...?)

Io credo che, per come è fatto il nostro forum, anche se un ragazzino ci capita, dopo due minuti si stufa subito: non ci sono sigle da ascoltare, si parla solo di sigle che non conosce...

Il nostro Yusaku degli anni scorsi (perché adesso è maggiorenne) era un'eccezione