Lamù, una questione irrisolta...

[dancasti]

non so se sia già stata detta

benvenuto sul forum, sack...

[Mitokomon]

Per rispondere a Zack,
dal momento che i Freeway non conoscono gli autori di Lamù,
pur suonandola, nessuno prende i diritti per quell'utilizzazione.
(E non iniziate con i soliti discorsi che se li intasca la siae e via dicendo
)

Infatti.
Ma domando, a questo punto una cosa che non ho capito: ma davvero ora tutti quelli che suonano Lamù devono indicare il nome.. dei raggi fotonici???
Mi sembra impossibile.. come mai potrebbe venire loro in mente?

Io comincio a credere che la registrazione dei raggi fotonici valga come registrazione della «loro» versione di lamù, non del pezzo in sé..

[siglomane]

In verità, avendo i soldi, ci sarebbero molti modi semplici per scoprire i dati della sigla di Lamù, compresa l'identità del cantante.

Uno dei tanti? Probabilmente basterebbe acquistare un'intera pagina (l'ultima) del Corriere della Sera (del lunedì, il giorno più "venduto") e scrivere a caratteri cubitali il nostro messaggio di ricerca. Un messaggio in cui, astutamente, si promettono addirittura parecchi soldi a chi sappia darci tutti i dati.
Automaticamente, la notizia di questa "strana pagina" sarebbe riportata anche dai telegiornali, dando vita a un tamtam mediatico notevole.

Un appassionato miliardario sarebbe già riuscito a scoprire tutto da tempo. Ma si tratta, appunto, di avere parecchi soldi e di volerli spendere.

[Tarrasque]

Non so quanto possiate fare un favore a Mirko indicando lui come autore di Lamù d'ora in poi.

Per carità tanto di cappello per la ASSOLUTA trasparenza nella faccenda, e per l'idea di devolvere i proventi dei diritti in beneficenza?

Ma se veramente venisse fuori l'autore? Come funziona? E se questo gli fa causa e gli intima di tirare fuori i soldi che gli sarebbero spettati???

Magari non gliene frega una mazza che quei soldi sono andati ad un ente di beneficenza. Io al posto di Mirko non vorrei trovarmi nella situazione di dover sborsare punto in bianco dei soldi con la minaccia degli avvocati...

[dani5043]

In verità, avendo i soldi, ci sarebbero molti modi semplici per scoprire i dati della sigla di Lamù, compresa l'identità del cantante.

Uno dei tanti? Probabilmente basterebbe acquistare un'intera pagina (l'ultima) del Corriere della Sera (del lunedì, il giorno più "venduto") e scrivere a caratteri cubitali il nostro messaggio di ricerca. Un messaggio in cui, astutamente, si promettono addirittura parecchi soldi a chi sappia darci tutti i dati.
Automaticamente, la notizia di questa "strana pagina" sarebbe riportata anche dai telegiornali, dando vita a un tamtam mediatico notevole.

Un appassionato miliardario sarebbe già riuscito a scoprire tutto da tempo. Ma si tratta, appunto, di avere parecchi soldi e di volerli spendere.

Effettivamente Studio Aperto non si lascerebbe scappare una tale notizia ghiotta, ci farebbe anche un'edizione straordinaria interrompendo la normale programmazione...
A parte gli scherzi, la trovata non passerebbe inosservata, è come dici tu: se si avessero i soldi ci si potrebbe togliere qualche sfizio!

[Mitokomon]

Onestamente, insisto, io dubito che a Mirko arriverà qualcosa..

Scusate, chi indicherebbe lui autore di Lamù?
E dovrei magari credere che Telecapri pagherebbe a lui i diritti della canzone?
Piuttosto - ove richiesto dalla siae - il network dimostrerebbe che non può essere lui l'autore della stessa, ma solo che rimane - questo, sicuramente - detentore dei diritti di sfruttamento della 'sua' versione di lamù.

Io penso che ai raggi fotonici quest'idea abbia fruttato solo (ma non è poco!) quello che volevano ottenere: la libertà di utilizzare il pezzo e di organizzare eventi spendendo il nome della sigla.
Non mi sembra neanche che rischino più di tanto.
A meno che non siano loro a ricercare per l'italia chi suona o trasmette il pezzo e non li paga..

[Tarrasque]

Piuttosto - ove richiesto dalla siae - il network dimostrerebbe che non può essere lui l'autore della stessa, ma solo che rimane - questo, sicuramente - detentore dei diritti di sfruttamento della 'sua' versione di lamù.

Non esiste una "sua" versione di Lamù.

Se la canzone depositata è uguale (o sufficientemente simile) allora è plagio, se ne esiste già una depositata.

Se invece è diversa, anche se avesse titolo uguale, sarebbe a tutti gli effetti un'altra canzone.

Comunque, a me, dopo anni che non le eseguo più dal vivo, mi arrivano ancora i proventi delle poche canzoni che ho depositato col mio ex gruppo.

Sono noccioline, pochi euro, però arrivano. Basta che qualche coverband dal vivo segni sul borderò "Lamù - Mirko Fabbreschi" e i soldi, per quanto pochi, arrivano anche a lui.

[Hadrill]

Siglomane ha scritto

In verità, avendo i soldi, ci sarebbero molti modi semplici per scoprire i dati della sigla di Lamù, compresa l'identità del cantante.
Uno dei tanti? Probabilmente basterebbe acquistare un'intera pagina (l'ultima) del Corriere della Sera (del lunedì, il giorno più "venduto") e scrivere a caratteri cubitali il nostro messaggio di ricerca.

Se invece provassimo a scrivere a quei giornali gratuiti che si trovano nelle stazioni, tipo, Metro e Leggo? Magari potremmo scrivere nella rubrica della posta dei lettori.
Sono giornlai molto diffusi nelle città e li legge un sacco di gente.

[siglomane]

Se invece provassimo a scrivere a quei giornali gratuiti che si trovano nelle stazioni, tipo, Metro e Leggo? Magari potremmo scrivere nella rubrica della posta dei lettori.
Sono giornlai molto diffusi nelle città e li legge un sacco di gente.

Sarebbe tempo sprecato. Come quello perso finora in questi lunghi anni.

[freinkie]

anni fa, credo in USA, qualcuno tentò di depositare come marchio credo proprio "babbo natale" chiedendo soldi a chi lo avrebbe usato in film e altro.
Una sentenza annullò la registrazione. Nacque una specie di leggenda metropolitana in cui si pensava che avendo l'intuizione di registrare qualcosa di conosciuto e pubblico si potesse diventare ricchi. Ovviamente non fu cosi'

[Tarrasque]

anni fa, credo in USA, qualcuno tentò di depositare come marchio credo proprio "babbo natale" chiedendo soldi a chi lo avrebbe usato in film e altro.
Una sentenza annullò la registrazione. Nacque una specie di leggenda metropolitana in cui si pensava che avendo l'intuizione di registrare qualcosa di conosciuto e pubblico si potesse diventare ricchi. Ovviamente non fu cosi'

Infatti, non tutto è registrabile (a parte il fatto che la musica, i brevetti, i film, hanno tutti normative un po' diverse).

Un'altra causa storica era quella tra la Disney e la Warner, in cui la prima sosteneva che la seconda avesse plagiato Donald Duck in Daffy Duck.

Non ricordo tutto il casino che ebbe seguito, ma la sentenza finale fu qualcosa del genere "non è possibile disegnare un papero antropomorfo che per sua stessa natura non assomigli in qualche maniera a Donald Duck".

Per cui la causa fu rigettata.

[JeegRobot]

Avete mai pensato a delle irruzioni ai collegamenti dei telegiornali in perfetto stile Paolini ma con l'intento di scoprire il cantante?

[Magenta]

acquistare un'intera pagina (l'ultima) del Corriere della Sera (del lunedì, il giorno più "venduto") e scrivere a caratteri cubitali il nostro messaggio di ricerca.

E' una bella idea. Ha costi raggiungibili con una colletta?

Ma se veramente venisse fuori l'autore? Come funziona? E se questo gli fa causa e gli intima di tirare fuori i soldi che gli sarebbero spettati???

Questo me lo sono chiesto anch'io. Qualche "informato dei fatti" sa spiegarci cosa succederebbe in questo caso? La dichiarazione depositata presso il loro legale sarebbe sufficiente?
Inoltre (me lo avete già spiegato ma non me lo ricordo): se nel borderò si mette il titolo e non l'autore, cosa succede? La siae automaticamente fa la ricerca? In quel caso le CCB non si dovrebbero preoccupare di chi indicare

Avete mai pensato a delle irruzioni ai collegamenti dei telegiornali in perfetto stile Paolini ma con l'intento di scoprire il cantante?

Anche questa è una bella idea

[Mitokomon]

Piuttosto - ove richiesto dalla siae - il network dimostrerebbe che non può essere lui l'autore della stessa, ma solo che rimane - questo, sicuramente - detentore dei diritti di sfruttamento della 'sua' versione di lamù.

Non esiste una "sua" versione di Lamù.

Se la canzone depositata è uguale (o sufficientemente simile) allora è plagio, se ne esiste già una depositata.

Se invece è diversa, anche se avesse titolo uguale, sarebbe a tutti gli effetti un'altra canzone.

Già, ma se è simile ad una non è depositata?
I diritti di sfruttamento commerciali sono collegati (se non erro) solo al deposito, e la dichiarazione di 'riconoscere' la proprietà intellettuale dell'autore non appena questo si manifesti, mi sembra una garanzia di sicurezza sufficiente.

Ma - quello che ci riguarda - dubito che questo possa coinvolgere altri se non le coverband. Ci vedete voi la Yamato che compra lo sfruttamento della sigla ai Raggi Fotonici?
Tutt'al più farebbe così: far risuonare a loro la vecchia sigla di Lamù e inserirla nei dvd presentandola come una 'loro' versione..

[freinkie]

Questo me lo sono chiesto anch'io. Qualche "informato dei fatti" sa spiegarci cosa succederebbe in questo caso?

chiamiamo i biografi di Lapo Elkann e Kate Moss

[zack]

pensavo che i freeway per cantarla dovessero pagare dei diritti e quindi conoscere magari il nome del cantante, vabbè

[dancasti]

è sufficiente non indicare quella canzone sul borderò... tanto mica se ne accorgono!

ora tutti quelli che suonano Lamù devono indicare il nome.. dei raggi fotonici???

ma non credo proprio: ognuno continuerà a far finta di nulla: le band continueranno a non indicare quella canzone, gli addetti ai lavori continueranno a non accorgersi di niente, ecc...
alla fine, quel documento serve solo a mirko per portare avanti il suo lavoro, nel modo più legale possibile...
di certo l'unico che deve accorgersi di quel pseudo-plagio è l'autore (e possibilmente il cantante), per poter servire ai nostri scopi...
e, se un avvocato ha avvallato quel documento di mirko, saprà attivarsi ad una conseguente pratica da parte dei veri detentori dei diritti... spero...

non iniziate con i soliti discorsi che se li intasca la siae e via dicendo

ok, però mi cioncederai il dubbio di incapacità di gestione, da parte della siae, che non sa nemmeno riconoscere i brani che ha in deposito...

[Tommy Aku]

Si, anche io sono d'accordo con Dancasti e Mitokomon.
Credo che i Raggi fotonici abbiano depositato il pezzo per poterlo suonare senza problemi con la Siae.
Senza dubbio sarebbe ben assurdo che telecapri dovesse pagarne i diritti a loro...e cosí gli altri che la suonano.
Del resto, se la canzone non é mai stata depositata, come é verosimile, loro hanno depositato una versione per sfruttarne i diritti non depositati, senza per questo volersene appropriare.
Se invece é stata depositata, vale un discorso diverso, perché la cosa si complicherebbe.
Certo, l'operazione presenta dei problemi e io nn l'avrei mai fatta, del resto ne parlammo giá sul forum a dicembre...
Solo non vorrei che la cosa ci allontani dallo scopo: se anche Telecapri smettesse di trasmettere la sigla per nn pagarne i diritti sarebbe comunque un passo indietro...[/quote]

[Hiroshi]

In SIAE però non si depositano versioni di canzoni, ma solo canzoni! Si depositano testo e musica per dichiarare la paternità intellettuale di una canzone, che vale per tutte le versione e i riarrangiamenti verranno suonati o incisi. I Raggi non hanno depositato la loro versione di Lamù, hanno depositato Lamù.

[Tommy Aku]

In SIAE però non si depositano versioni di canzoni, ma solo canzoni! Si depositano testo e musica per dichiarare la paternità intellettuale di una canzone, che vale per tutte le versione e i riarrangiamenti verranno suonati o incisi. I Raggi non hanno depositato la loro versione di Lamù, hanno depositato Lamù.

Quel che dici é verissimo, forse mi sono espresso io male.
Volgio dire che loro hanno accompagnato la cosa da una dichiarazione secondo la quale dichiarano di essere disposti a cedere i diritti -sia economici che morali - al vero autore, qualora questi sopraggiungesse.
Pertanto dichiarano esplicitamente di aver depositato il pezzo e di sfruttarne i diritti, ma di nn essere gli autori.

[siglomane]

I Raggi Fotonici hanni il sacrosanto diritto di LUCRARE su Lamù, in quanto solo loro, dopo anni e anni di fumo, hanno avuto le PALLE per fare questa operazione. Onore e gloria (e soldi) ai Raggi!

[KBL]

In SIAE però non si depositano versioni di canzoni, ma solo canzoni! Si depositano testo e musica per dichiarare la paternità intellettuale di una canzone, che vale per tutte le versione e i riarrangiamenti verranno suonati o incisi. I Raggi non hanno depositato la loro versione di Lamù, hanno depositato Lamù.

esatto, per cui in questo caso si tratterebbe semplicemente di un plagio

secondo me per la nostra causa la cosa migliore sarebbe pubblicare direttamente su qualche CD la versione Lamù presa da TV (dichiarando i diritti come sconosciuti) e vedere se qualcuno si fa vivo per l'edizione

[siglomane]

In editoria (anche musicale) esiste una formula che tutela TUTTI e suona pressappoco così:

"L'editore resta a disposizione degli aventi diritto per..."

In questo modo l'editore dimostra la propria buona fede, e l'avente diritto, in ogni momento, può ottenere i proventi dei suoi diritti.

In buona sostanza, aggiungendo una simile frase, chiunque in questi anni avrebbe potuto pubblicare la versione televisiva di Lamù senza correre alcun rischio legale.

[KBL]

esattamente quello a cui mi riferivo.. sì... la ritengo una soluzione migliore rispetto a plagiare, pur in buona fede, un brano
tra l'altro (qua mi dovrà aiutare Kira o qualcuno che se ne intende) non esiste nelle autorizzazioni SIAE una sigla (P.A.S. mi sembra) per indicare proprio i brani di cui gli autori sono al momento sconociuti?

[Mitokomon]

Beh, giusto, ma non si può definire un 'plagio' il deposito di una canzone non registrata, non tutelata, di cui nessuno rivendica d'essere l'autore..

Per il resto, penso che Siglomane non abbia affatto torto.
Certo, altre strade erano forse migliori (ed io concordo con Kbl), ma resta che i Raggi fotonici hanno avuto il coraggio di fare quello che noi abbiamo solo pensato.

Ora dobbiamo, piuttosto, stare attenti al fatto che la eventuale pubblicazione della sigla di Lamù da parte loro con i loro nomi non venga considerata dalla maggior parte della gente per i veri autori, così da creare una nuova leggenda metropolitana tipo Jeeg/Piero Pelù, con l'aggravante che stavolta lo dice la siae..

In effetti, l'idea d'un concerto dedicato a Lamù, con i Raggi Fotonici, con la Galli ed in cui si spieghi in tutto e per tutto il problema mi sembra decisamente una buona idea.
E se ci fossero poi dei proventi.. beh.. l'idea di Siglomane di finanziare una pagina del Corriere non è mica male.. oh come idea, eh..