SIGLE CON AFFERMAZIONI INCONGRUENTI

[Hiroshi]

Altri messaggi in tema sono qui:

http://forum.sigletv.net/viewtopic.php?t=3102

[OFM]

Sto studiando come fare il merge dei messaggi, per adesso proseguiamo così ..

[Rupan Sansei]

Zeus è un nonno molto buono non si arrabbia quasi mai
se però tu senti un tuono si è arrabbiato e sono guai
è chiamato anche Giove ed è il padre degli dei
è sposato con Giunone che è una dea pure lei

In teoria Zeus (di cui si sta parlando) è sposato con Era.




P.S. per Haranban: (curiosoni!ho detto per Haranban!) su cartoni.hlp 2.65 c'è segnalato in Don CChuck "scava montagne" anche per me è scala.

[Mitokomon]

Giusto, ma spezziamo una lancia a favore della povera Cristina: prima dice che è chiamato anche Giove, quindi non dobbiamo essere troppo pignoli se dopo chiama Era con il corrispettivo latino, cioè Giunone!

[ikebana]

Zeus è un nonno molto buono non si arrabbia quasi mai
se però tu senti un tuono si è arrabbiato e sono guai
è chiamato anche Giove ed è il padre degli dei
è sposato con Giunone che è una dea pure lei

In teoria Zeus (di cui si sta parlando) è sposato con Era.

Falsa incongruenza Rupan:
Giunone era la dea romana moglie di Giove* ed equivalente (nella mitologia greca) ad Era moglie di Zeus...Quindi il testo mi sembra corretto e coerente...
Ike

* citato proprio poco prima...

[Rupan Sansei]

SSi ma sempre Zeus resta il soggetto, Giove è solo un "paragone"!

[ikebana]

SSi ma sempre Zeus resta il soggetto, Giove è solo un "paragone"!

Macchè paragone Rupan!!! Giove nella mitologia romana è il corrispondente di zeus...E giunone di Era!!! Del resto anticipato poco prima proprio dal testo...(anzi mi sembra una nota simpaticamente "didattica" quella di specificare l'equivalenza tra la mitologia greca e quella romana!)


Rupan:

Nome romano-----------> nome greco
Giove--------------------->Zeus
Nettuno------------------->Posidone
Marte---------------------->Ares
Apollo--------------------->Apollo
Vulcano------------------->Efesto
Mercurio------------------>Ermes
Giunone------------------->Era
Minerva-------------------->Atena
Venere--------------------->Afrodite
Vesta----------------------->Estia
Cerere--------------------->Demetra


Ike

[Rupan Sansei]

Ike, scusa, ma mi prendi per deficiente?
Dimmelo pure in faccio non mi offendo mica.

Zeus è sposato con Era.

Li si dce che Zeus viene chiamato anche Giove e /sempre Zeus) è sposato con Giunone.

Pensala come vuoi ma la frase dice quello (se poi hanno scritto Giuneone perchè metricamnete Era non ci entrava, il perchp chiediglielo all'autore)

[ikebana]

Li si dce che Zeus viene chiamato anche Giove e /sempre Zeus) è sposato con Giunone.

Pensala come vuoi ma la frase dice quello (se poi hanno scritto Giuneone perchè metricamnete Era non ci entrava, il perchp chiediglielo all'autore)

Allora, ricomincio perchè non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire:

Zeus=Giove
Era= Giunone

Zeus sposato con Era; Giove con Giunone

Zeus:Era = Giove: Giunone

Il nome sintatticamente più vicino è "Giove" (nome romano di Zeus) quindi (a parte i motivi metrici) mi sembra corretto citare Giunone (nome romano di Era)
Ike

[Rupan Sansei]

Non voglio continuare oltre percè inutile. tutto quello che dici tu è esatto. So benissimo che Zeus/Era Giove/Giunone.

Ma permettimi di ribadire che tutte le affermazioni sono riferite sempre a Zeus (non sono un laureato in lettere, ma....).

Provo a scrivertela così come la interpreto io e magari mi accorco che ho sbagliato

Zeus è un nonno molto buono non si arrabbia quasi mai
se però tu senti un tuono si è arrabbiato e sono guai (chi? Zeus)
è chiamato anche Giove (chi? Zeus)
ed è il padre degli dei (chi? Zeus)
è sposato con Giunone (chi? Zeus)
che è una dea pure lei (chi? Giunone)


Se la scrivi così, allora è esatto quello che dici tu:

Zeus è un nonno molto buono non si arrabbia quasi mai
se però tu senti un tuono si è arrabbiato e sono guai

[che] è chiamato anche Giove ed è il padre degli dei
è sposato con Giunone che è una dea pure lei

Ma il "che" nel testo non c'è....

[Fa.Gian.]

Apollo--------------------->Apollo

Apollo--------------------->Febo

Che poi bisogna distinguere tra Apollo (dio della LUCE) e Elio (semplicemente dio del SOLE)

Oggi mi sento stron*o e polemico, chissà se è colpa del week-end imminente?

[(FCI)Chobin]

rileggevo questo topic e mi spiace x ike ma la ragione va a rupan!!!
ike il tuo discorso non fa una piega ma nella canzone il soggetto rimane il nome greco (zeus e dice che, il soggetto appunto, è sposato con giunone(nome romano)!!! il pezzo "è chiamato anche giove ed è il padre degli dei" li ti spiega solamente che nella mitologia romana è chiamato giove ma finisce li!!! (zeus) è chiamato anche giove ed è il padre degli dei. punto!!!!
nella strofa successiva teoricamente doveva riprendere con la mitologia greca!!!!!
il pezzo che da ragione a ike doveva essere pressapoco così:
"è chiamato anche giove ed è padre degli dei,
GIOVE è sposato con giunone che è una dea pure lei"

senza quel GIoVE il soggetto ritorna in automatico su Zeus!!!!

Ciauzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

[ingek]

Veramente io non capisco le spiegazioni di Rupan e Chobin; secondo me ha ragione Ike. I nomi greci e romani degli dei sono sinonimi quindi si può usare uno al posto dell'altro tranquillamente. Bisognerebbe fare un sondaggio per sciogliere questo dubbio amletico

...Il titolo del topic era "Sigle con affermazioni incongruenti", aperto da Hiroshi, se non erro.

[Calendarman]

Secondo me la spiegazione, oltre che per necessità metrica, deriva anche da esigenze di doppiaggio......

Ovvero, come erano chiamati nel cartone i personaggi?

Che senso avrebbe avuto, anche se fosse stato metricamente corretto, scrivere Era anziché Giunone, se poi nel cartone si fosse chiamata comunque Giunone???

[Senbei]

Ascoltavo la sigla di Sasuke:

"tu sei cintura nera karatè...
...o nobile guerriero samurai...
tu sei cintura nera anche a Judo..."

Ora, non me ne intendo...ma un NINJA conosce tutti gli stili?

...Non ci avevo mai pensato... ma in effetti il povero Sasuke (ninja o meno) poteva forse conoscere il karatè, ma certamente non lo judo, visto che Sasuke dovrebbe essere vissuto nel XVII-XVIII sec. (se non ricordo male) e lo judo è stato codificato da Jigoro Kano (1860-1938)....

[(FCI)Chobin]

Veramente io non capisco le spiegazioni di Rupan e Chobin; secondo me ha ragione Ike. I nomi greci e romani degli dei sono sinonimi quindi si può usare uno al posto dell'altro tranquillamente

hai ragione pure tu che sono sinonimi ma quello che voglio dire è che hanno mischiato le mitologie!!!!!! e x chi non conosce appunto queste cose crede che zeus è sposato con giunone (stessa mitologia)!!!!!

Che senso avrebbe avuto, anche se fosse stato metricamente corretto, scrivere Era anziché Giunone, se poi nel cartone si fosse chiamata comunque Giunone???

saranno sinonimi e quindi nel doppiaggio hanno mischiato tutto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mah!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ciauzzzzzzzzzzzzzz!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Mitokomon]

eh, ma non vi sembra di esagerare un po' ?

C'è una imprecisione, d'accordo, ma anche Dante, in un passo della Divina Commedia, chiama Dio 'Giove'!
Zeus e Giove appartengono a due mitologie diverse, è vero, ma la confusione è stata fatta da tutta la nostra tradizione latina-occidentale, così che non si può dire che sia 'sbagliato' chiamare Giunone la povera nonna Era! Tanto più se prima ricordava che Zeus si chiama anche Giove!

colo colo pollon!

[zante]

Veramente io non capisco le spiegazioni di Rupan e Chobin; secondo me ha ragione Ike. I nomi greci e romani degli dei sono sinonimi quindi si può usare uno al posto dell'altro tranquillamente

hai ragione pure tu che sono sinonimi ma quello che voglio dire è che hanno mischiato le mitologie!!!!!! e x chi non conosce appunto queste cose crede che zeus è sposato con giunone (stessa mitologia)!!!!!

Posso capire il dubbio, perchè le mitologie, sebbene simili, sono anche diverse. Il pantheon latino era rigidamente strutturato con Giove a capo di tutti, ognuno aveva il suo posto e lì stava per il "bene dello stato". Zeus invece era sì il padre degli dei, ma non il capo, per così dire. Era molto più simile ad una libera associazione di esseri soprannaturali che non disdegnavano di farsi dispetti e sgarbi a vicenda. In effetti è Zeus e non Giove il dio che va in giro a sedurre qualsiasi bella femmina gli capiti in giro.

Poi c'è stata l'influenza greca su Roma, l'ammollimento dei costumi è c'è stata una sempre maggiore identificazione delle divinità latine in quelle greche.

Per tornare al cartone, l'atteggiamento dei personaggi è molto più da divinità greca che latina.

[Mitokomon]

Poi c'è stata l'influenza greca su Roma, l'ammollimento dei costumi è c'è stata una sempre maggiore identificazione delle divinità latine in quelle greche.

Per tornare al cartone, l'atteggiamento dei personaggi è molto più da divinità greca che latina.

dì la verità, sei uno sfegatato politeista latino, cultore dei mores maiorum..

[Tarrasque]

Beh, a dirla tutta nel cartone si sbaglia di più raffigurando Apollo come Helios (cocchio trainato da cavalli volanti che trasporta il sole e tutto il resto...) che era invece una divinità divers ed antecedente.

Apollo era sì una divinità "solare" ma non era IL sole, anche se successivamente il suo culto è andato a "coprire" quello di Helios cme quello di sua sorella Artemide/Diana è andato ad oscurare quello di Selene, divinità lunare e sorella di Helios.

Il portfolio di Apollo nell'era classica comprendeva luce, arte, ma anche colonizzazione e pestilenza (infatti Omero lo fa mandare un'epidemia sui campi dei greci che invadevno Troia, una colonia).

Ergo, Pollon è figlia di Helios :D

[zante]

Poi c'è stata l'influenza greca su Roma, l'ammollimento dei costumi è c'è stata una sempre maggiore identificazione delle divinità latine in quelle greche.

Per tornare al cartone, l'atteggiamento dei personaggi è molto più da divinità greca che latina.

dì la verità, sei uno sfegatato politeista latino, cultore dei mores maiorum..

Beh... mi sono appassionato alla storia di Roma dopo aver letto il libro di Montanelli. Prima il mio periodo storico preferito era quello relativo alla seconda guerra mondiale, adesso dovendone sceglie uno sarei indeciso tra i due.

[Rupan Sansei]

Ma che casino per una strofa di una canzone!

Comunque ci sono ben 2 puntate di Pollon dove:
in una spiegano proprio i "compiti" di Apollo e Helios
in un'altra Apollo non voleva più far sorgere il sole perchè voleva stare con Selene

Ma torniamo IT oppure continuiamo a parlare di mitologia greco/romana?

[ingek]

Ma che casino per una strofa di una canzone!

Beh, che ti aspetti di trovare in una gabbia di matti ?

[dancasti]

adesso non vorrei creare scandalo o nuovi litigi... ma, personalmente, nella mitologia greca e/o romana... non avevo mai sentito parlare di nessuna pollon...

[(FCI)Chobin]

adesso non vorrei creare scandalo o nuovi litigi... ma, personalmente, nella mitologia greca e/o romana... non avevo mai sentito parlare di nessuna pollon...