Sigletv.Net / KBL Forum

sto cercando un contatto della Quattrini... Ripeto, Luzi latita, la Margiotti sa solo quello che ho già riportato su

laugh ha scritto: Se dietro questa sigla ci fosse qualcosa di così losco come pensate (mafia, camorra, omicidi, gente che scappa spaventata, ecc), e quindi la paura che dalla sigla si possa risalire a qualcosa, la sigla proprio non sarebbe mai finita sul cartone, sarebbe stata eliminata a monte ben prima. Se anche per qualche motivo ci fosse finita "per sbaglio" (qualche dimenticanza), state certi che sarebbe stata fatta sparire quanto prima anche bloccando la messa in onda del cartone.

beh, proprio su questo non sono totalmente d'accordo... all'epoca di intrallazzi se ne facevano. Come ho già scritto da qualche parte, per me tutta l'edizione italiana di Lamù, probabilmente, non è stata realizzata in modo del tutto corretto e limpido (sigla inclusa). Credete che in trent’anni di messa in onda (ricordo che negli anni ’90, mentre al nord non veniva più trasmessa, a Napoli ad esempio, proseguiva la messa in onda) il rinnovamento dei diritti al Pierrot sia mai avvenuto?
La paura che dalla sigla si potesse risalire a qualche nome o non c'era in principio o è sopravvenuta solo dopo a cosa già fatte quando nel frattempo è accaduto "qualcosa". Forse erano al corrente di correre qualche rischio e hanno rischiato. Se non è stata eliminata la sigla a monte prima, è perché credevano di poter stare tranquilli. La situazione col tempo ha preso pieghe inaspettatamente troppo torbide e qualcuno è corso ai ripari come meglio poteva.

All'epoca ogni cartone (o quasi) aveva il disco con la propria sigletta, i cartoni riportavano nei titoli di coda gli autori del brano e la casa discografica... sbaglio? In Lamù tutto questo non c'è. Perchè? Per evitare rogne (legali) a priori in quanto ANCHE la sigla non aveva tutte le carte in regola

Oibaf ha scritto:

laugh ha scritto:

All'epoca ogni cartone (o quasi) aveva il disco con la propria sigletta, i cartoni riportavano nei titoli di coda gli autori del brano e la casa discografica... sbaglio? In Lamù tutto questo non c'è. Perchè? Per evitare rogne (legali) a priori in quanto ANCHE la sigla non aveva tutte le carte in regola

Mah, no. Anche Gundam era totalmente fuorilegge come importazione, eppure aveva tanto di orchestra Rai al suo servizio per le partiture della sigla. Magari sei anni più tardi i controlli saranno stati più stretti, ma scarterei questa ipotesi troppo debole. E così si ritornerebbe a considerare un problema di produzione musicale, girando ancora su se stessi.

Cosa c'entra l'orchestra RAI con la sigla di Gundam, scusate tanto? Dove le andate a leggere simili corbellerie? ^__^;;
La sola e unica "versione ufficiale" della storia della sigla di Gundam (chi come dove quando perché) la trovate all'interno del triplo cd SPECIALE (per noi che eravamo) RAGAZZI, da me impaginato... Non mi risulta nessuna orchestra RAI, e siccome il libretto inserito in questa compilation promozionale è stato scritto dall'autore e produttore del brano in persona, direi che dubbi a riguardo non ce ne sono.

ivan ha scritto:Cosa c'entra l'orchestra RAI con la sigla di Gundam, scusate tanto? Non mi risulta nessuna orchestra RAI, direi che dubbi a riguardo non ce ne sono.

Concordo con Ivan! Anche io sapevo così.

Ishikawa sono supposizioni le mie, se dico che anche la sigla nn era in regola, può significare tante cose…. Che il brano fu rubacchiato chissà dove e da chi… che la song (che forse nulla ha a che fare con Lamù) sia di poco antecedente, ecc…

Gundam mi risulta fu piratato qui, di Lamù non ho detto questo ma che, a differenza di Gundam, l’edizione italiana di Lamù (per me) non è avvenuta in maniera TOTALMENTE limpida e corretta e ci si ritrova quella canzone piazzata lì a mò di sigla, vuoi per la fretta o per altri motivi e accordi già presi.Hanno forse evitato il problema parandosi il culo omettendo le info sulla canzone.
E nn credo abbiano volutamente rischiare grosso a priori, chi lo farebbe? Sarebbe da stupidi.

Perché per il robot è stato possibile anche editare anche un 45 questo non lo so. Forse perchè i “giri” avvenuti intorno a Gundam sono stati differenti rispetto a Lamù. Sta di fatto che Gundam a quanto so, fu trasmesso solo una volta o due e poi sparì subito, Lamù no. Almeno non da me.
Lamù l’ho vista a ripetizione qui a Napoli sempre su rete capri, telecapri o Odeon a partire dagli anni ‘80 fino a inoltrati anni ’90.

Episodi ripetuti a blocchi, in maniera disordinata e non, (sempre prima serie però), poi improvvisamente repliche dalla prima puntata fino a super Lamù. Episodi trasmessi in tanti anni, sospetto, senza aver mai rinnovato i diritti. Poi improvvisamente qualcosa è saltato fuori e Lamù è sparita anche qui in campania.
è chiaro che le importazioni/edizioni di Lamù e Gundam siano state gestite in maniera differente e intrallazzando in maniera diversa l'una dall'altra.

In realtà la colpa non era tanto degli italiani, che pagavano fior fior di quattrini per trasmettere i cartoni animati in TV, quanto delle agenzie che li vendevano, e che non sempre rispettavano gli accordi con i Giapponesi; è capitato ad esempio che un editore avesse i diritti di un anime solo per il suo paese e solo per lui, e invece se li rivendesse allegramente a destra e a manca sicuro che i Giapponesi non lo avrebbero scoperto.
Quindi alcuni anime sono giunti da noi con licenze di acquisto irregolari, ma per colpa del venditore e non certo del buyer italiano che era in assoluta buona fede. Infatti i giapponesi, quando se ne sono accorti, hanno fatto il mazzo a chi esportava le loro serie senza permesso, e non agli importatori italiani. Solo per Gundam pare che la VID l'avesse fatta sporca... Ma la sigla italiana è stata regolarmente editata e registrata in SIAE, quindi il problema sulla sigla non sussiste.
In tempi recenti la Dynit ha rinegoziato tutti i diritti di Gundam per l'italia pagando parecchi soldini, quindi è solo grazie a Dynit se Gundam è tornato di nuovo disponibile da noi.

ivan ha scritto:Cosa c'entra l'orchestra RAI con la sigla di Gundam, scusate tanto? Dove le andate a leggere simili corbellerie? ^__^;;
La sola e unica "versione ufficiale" della storia della sigla di Gundam (chi come dove quando perché) la trovate all'interno del triplo cd SPECIALE (per noi che eravamo) RAGAZZI, da me impaginato... Non mi risulta nessuna orchestra RAI, e siccome il libretto inserito in questa compilation promozionale è stato scritto dall'autore e produttore del brano in persona, direi che dubbi a riguardo non ce ne sono.

Sì, sì, sì. D'accordo; mi attenevo al mio LP dell'81 in cui viene riportato che alcuni diritti musicali sono della ERI RAI. Don't ask. Cioè, ditemi voi che ne sapete di più. Non ne facevo una questione di sapienza, per l'amor del cielo: ma, si diceva o sapeva, al tempo, che alcuni grandi orchestrali italiani si prestassero a queste produzioni. La batteria di Gundam non è suonata dal primo venuto. Vedi Vince Tempera & co. per Goldrake, per dirne uno.
Siccome la questione non è questa, stavo pensando: perché non provare a sondare le voci delle nuove proposte sanremesi di quei tempi, per scoprire qualcuno che possa assomigliare? Magari i giovani avevano due pezzi da portare al festival (come dovrebbe essere ancora) e tra quelli scartati è stato "soffiato" il pezzo che ci fa tanto ammattire.
Prima di rispondere con sufficienza che il pezzo, in questo caso, sarebbe già stato registrato alla siae, considerate che i pezzi scartati magari venivano archiviati e basta.

Ishikawa, abbiamo chiesto a chiunque abbia cantato o scritto una sigla tra gli anni 70 e gli anni 80. Li abbiamo contattati tutti tutti tutti: autori, arrangiatori, produttori, coristi, doppiatori. Nessuno rivendica la paternità di quel brano che, ripeto, non è nemmeno depositato in SIAE quindi non esistono documenti ufficiali che ci possano essere d'aiuto. Chi ha fisicamente montato la canzone su pellicola non risponde alle nostre domande, dice che "non ricorda"...

ivan ha scritto:e invece se li rivendesse allegramente a destra e a manca sicuro che i Giapponesi non lo avrebbero scoperto.

E il "viceversa"? Se la Corona non avesse acquistato dai Pierrot, ma da un importatore "illegale" non italiano? Questo spiegherebbe non tanto il velo di mistero dietro la sigla, ma la mancanza di cartiglio sull'importazione.

Alby87 ha scritto:

ivan ha scritto:e invece se li rivendesse allegramente a destra e a manca sicuro che i Giapponesi non lo avrebbero scoperto.

E il "viceversa"? Se la Corona non avesse acquistato dai Pierrot, ma da un importatore "illegale" non italiano? Questo spiegherebbe non tanto il velo di mistero dietro la sigla, ma la mancanza di cartiglio sull'importazione.

Più facile che si acquistasse dalla Francia o dal Canada, che si importasse il prodotto già preso in Germania, questa era la prassi di quei tempi. Ma in qualche modo, sempre facendo riferimento a Goldrake o a Heidi, c'era sempre un'ufficialità con gli studi di produzione giapponesi.
Per chissà quante serie, invece, si sa, alcuni passaggi non furono limpidissimi.

salve ragazzi,io sono di Napoli la pista Napoli è stata molto battuta.
Come potrei essere d'aiuto?.

leggendo addietro le pagine ,l'amministratore Gohan lavorando non so dove era riuscito a risalire all'indirizzo di Monica Cuderi ( che mistero che c'è su Monica.)
AH Poi leggendo altri post, alcuni sospettano che a registrare la sigla siano state due ragazze? avete provato a contattarle?.

Come mai la pista Spampinato è morta?

Le info che seguono le avevo raccolte alla fine del 2013 ma per vicissitudini personali non avevo ubblicato sul forum.
Non aggiungono nulla di nuovo ma mettono dei paletti concreti su alcune vecchie 'teorie', più che altro sull'import della serie.

PISTA ANTENNA 3
Forse è già stato detto non ricordo, ma ultimamente mi è balzato all'occhio questo link su facebook:

https://www.facebook.com/groups/2946707 ... 142398321/

Dal quale si evince che antenna 3 ha fatto sicuramente parte di EuroTV, ma anche che lo era già nel 1982.
Infatti dal sito ufficiale di Boldi si evince che condusse 'Non lo sapessi ma lo so' nel 1982.
Questo ritaglio non può essere successivo al 1982 perchè già quell'anno Boldi passò a Fininvest per risatissima:
http://www.massimoboldi.it/nuovo_sito/tv.asp

Non so se qualcuno abbia mai cantato la sigla in un programma di Antenna 3 o una canzone che era anche la sigla di Lamu o anche una canzone simile, tutto può essere.
Fatto sta che i palinsesti sui giornali all'epoca non erano sempre precisi (specie quelli dei circuiti minori) e non è dato sapere cosa si nascondesse dietro la dicitura 'cartoni animati'.
Quindi anche Antenna 3 potrebbe avere trasmesso in teoria Lamu prima del 1984.

TBS, PALINSESTI ETC.

La TBS a volte è indicata come TeleCapri Broadcasting System ma come impresa credo sia registrata come Television Broadcasting System.
E' stata fondata non a caso nel 1982 insieme a Rete Capri la rete di Federico.
All'epoca ogni rete aveva una società di distribuzione che faceva da paravento, in modo da permettere le trasmissioni nazionali (che all'epoca erano proibite in teoria);
alcune di queste società oltre a distribuire i programmi alle TV della rete trasmettevano anche i programmi in syndacation (es. la REA di Rusconi) altre erano invece più legate alla distribuzione al network (ad esempio Rete italia di Berlusconi).
probabile che la TBS inizialmente fosse nata per la distribuzione alle emittenti di Rete Capri e in seguito abbia allargato la sfera di affari.
E' possibile che Rete Capri abbia trasmesso Lamu nel 1983 cioè prima della prima trasmissione attestata su EuroTV?
Difficile dirlo, trovare un palinsesto dettagliato di Rete Capri è un'impresa.
Di una cosa sono abbastanza sicuro: la programmazione era autonoma e diversa da Telecapri che faceva parte di Italia 1 nel biennio 1982-1983.
L'unico palinsesto d'epoca di retecapri l'ho trovato qui:

http://sceltatv.forumfree.it/?t=1700898&st=360

febbraio 1983
07.00 Sveglia Ragazzi! Con Uffi e Teresa
- Daltanious. Cartoni
- Lulù. Cartoni
- King Arthur. Cartoni
08.30 FILM
10.00 TF: Ellery Queen
11.00 TF: Laverne & Shirley
11.30 FILM
13.00 Il club di Uffi. Con Uffi e Teresa
- Sally La Maga. Cartoni
13.30 TF: La Strana Coppia
14.00 FILM
15.30 TF: Dr. Kildare
16.30 TF: Papà ha ragione
17.00 Cinque Punto Zero! Con Uffi e Teresa
- King Arthur. Cartoni
- Sally la Maga. cartoni
- Daltanious. Cartoni
- Lulù. Cartoni
19.00 TF: Project Ufo
20.00 TF: Laverne & Shirley
20.30 TF: La Strana Coppia
21.00 TF: Medical Center
22.00 FILM
23.30 TF: Gli Invasori
00.30 FILM della notte
02.00 film erotico
3.30 film erotico
5.00 film erotico
6.30 monoscopio e lista programmi

Tutti i cartoni e i telefilm erano già stati trasmessi da altri circuiti in precedenza, si riconoscono alcuni cavalli di battaglia della AB International Export di fine anni 70: ad ex.il Dottor Kildare.
All'epoca le prime tv, dopo qualche replica, venivano girate girate ai circuiti minori come Retecapri.
Italia1 trasmetteva all'epoca moltissime prime tv.
Per questo non credo che Lamu sia mai stata importata per essere trasmessa in prima tv su Retecapri.


DIARIO DI UFFI

Sappiamo due cose: era per l'anno scolastico 1982-1983 e Telecapri fece parte di Italia 1 fino al 1983.
Dal 1 gennaio 1983 Italia 1 passa a Fininvest.
A mio avviso la raffigurazione di Lamù sul Diarione era una sorta di promo in vista della sua trasmissione quando ancora probabilmente si stava preparando la serie per la trasmissisione.

Dando un'occhiata ai cartoni raffigurati sul diario, si riconoscono:
Lamu'
Cobra
Lady Oscar (importaz. Olympus Merchandising)
Lalabel (importaz. Olympus Merchandising)
Trider G7 (importaz. Doro Tv Merc./ITB)
L'ape Magà (importaz. Doro Tv Merc./ITB)

Vediamo la programmazione di italia1 nel 1982-1983 per BIM BUM BAM.



nel 1982 troviamo:

-Jenny la tennista
-Lalabel
-Lady Oscar



Nel 1983:
-Jenny La Tennista (da martedì 15 marzo 1983)

Le serie distribuite dalla ITB



Le info per il 1982 le trovate qui:

http://www.tv-pedia.com/zapzaptv/viewto ... am+rusconi


Sul 1983 le info le ho trovate qui:

http://www.tv-pedia.com/zapzaptv/viewto ... im+bum+bam

Dal 1 gennaio 1983 Italia1 passa da Rusconi a Fininvest e da li a poco chiude anche la REA di Rusconi, ma la programmazione cambia lentamente; probabilmente si volevano sfruttare i diritti già acquisiti.
Infatti i classici 'telefilm di Balini' (La casa nella Prateria, Harlem contro Manhattan, etc.) continuano a essere programmati e le prime serie con classica sigla di C.d.A. entrano gradualmente nel palinsesto di BIM BUM BAM; ad esempio 'Laura' e Lucy May':
"Il 12 settembre 1983 iniziò la prima edizione di "Bim Bum Bam" curata da Alessandra Valeri Manera e condotta da Paolo Bonolis, Licia Colò e il pupazzo Uan (doppiato dall'indimenticato Giancarlo Muratori)."

Programmazione di "Ritorno da scuola":

Da lunedì 14 marzo 1983 la programmazione è la seguente:

- La battaglia dei pianeti;

- Laura.



programmazione ore 13.00

Lunedì 12 settembre 1983:

- Fonzie-Cartoni Animati;

- Carletto il principe dei mostri.


Da martedì 27 settembre 1983:

- Lucy May;

- I Puffi.


Tornando a noi le uniche serie non tramesse su Italia1 nel periodo 1982-1983 erano Cobra (mai trasmessa) e Lamu', non a caso distribuita dalla TBS.
Significativo che Cobra venne trasmesso in giappone da Fuji TV dal 7 ottobre 1982; quindi la presenza sul diarione di Uffi era una promo per una trasmissione prevista ma mai avvenuta.
Questo mi fa propendere per il fatto che la stessa cosa sia avvenuta per Lamù.
Le uniche due serie sul diario che non erano prima tv e non trasmesse da Italia1 erano Trider G7 e l'Ape Magà.
All'epoca Italia1 lasciava dello spazio per la programmazione autonoma delle emittenti. Credo che queste ultime fossero destinate o alla programmazione Autonoma di Tele Capri o a Retecapri o ad entrambe.

LA DISPUTA TRA TELECAPRI E ITALIA1

E' nel contesto dell'uscita di Telecapri da Italia1 che nasce l'inghippo.
Qui:

http://www.storiaradiotv.it/TELECAPRI.htm

si legge:
"Nel 1984 Telecapri deve lasciare Italia1. Costantino Federico invia un atto di citazione alla syndacation e chiede di essere integrato nel circuito ma invano."

Io ritengo possibile che Lamù fosse prevista per la trasmissione su Italia1 ma visti i contrasti di Telecapri con la rete fosse saltata.
Non escluderei che negli accordi precedenti fosse inclusa Lamù poi data nel 1984 ad EuroTV e da qui potrebbe essere nata la causa relativa.
Questo spiegherebbe la reticenza a parlare della prima edizione di Lamù da parte di Telecapri ed altri, senza tirare in ballo strani giri loschi tutti da provare.
Una volta messa a tacere la causa nessuno avrebbe poi avuto particolare piacere a parlarne, anzi forse era meglio che tutto fosse taciuto.
Un mancato affare da cui nasce una disputa potrebbe essere all'origine del 'mistero'.

Ciao, grazie delle informazioni e dei consigli!

Mi sono perso alcune cose, scusa ma con lamu è quasi normale!

Se ho capito bene, le possibili cause secondo te non sarebbero cose pesanti tipo mafia e simili ( pur riconoscendo i giri loschi sia di Costantino che della famiglia cadueri giusto? ) ma semplicemente affari di soldi e licenze, un po non trasparenti ma niente di piu, giusto? ( e per di piu tutte cose tra emittenti italiane, niente problemi con importatori e licenzatari originali giapponesi, giusto? )


Ok, al di la delle motivazioni, secondo te dove si potrebbero ricercare informazioni?

Io proponevo la fonte ( la bologna/corona ) o la valle ( antenna tre/circuito euro tv ), dal momento che il cuore telecapri/napoli e roma/ricmon non si cava un ragno dal buco........

Tu cosa consigli, con le informazioni che hai trovato ( oltre le varie considerazioni fatte qui sul forum )?


In teoria, se la pista bolgna/corona è confusa ( anche perche nelle cose del porno nostrano mi sembra di capire che ci sia un frullatone che comprende tante cose ), la pista circuito euro tv antenna tre dovrebbe essere praticabile..... In teoria negli archivi privati dei palinsesti qualche traccia di lamu dovrebbe esserci, posto che non vengano falsificati o distrutti questi archivi....
Cosi come negli archivi diciamo "burocratici" qualche informazione utile si dovrebbe torvare!!!!!

io non capisco una cosa,ma quelle due ragazze che videro in studio, non si possono contattare i veranucci son su facebook.
Un messaggio non si puà mandare^
Cioè forse non siamo noi a complicarci le cose?-

Ranma, i Venarucci furono raggiunti già all'epoca e hanno esplicitamente detto di non sapere, non ricordare. IVan l'ha detto chiaramente

Invece le due ragazze? Ah ma poi Monica che fine ha fatto?. PS sei napoletano come me.

Ah poi possiamo provare tutti insieme dalle iene. Su facebook dicono che la sigla di Lamù è come il caso di pandora perché?.

Complimenti a michael per la bellissima disamina!

ranma ha scritto:Su facebook dicono che la sigla di Lamù è come il caso di pandora perché?.

Perché sono degli ignoranti, al massimo potrà essere come il vaso di Pandora.

nodisco, in quanto admin della pagina facebook posso chiarirti che non abbiamo mai scritto "caso di Pandora", e che è stato il nostro amico Ranma a leggere male. Ergo, il tuo "ignoranti" è stato un po' frettoloso

bha secondo me se mandiamo un messaggio privato ad una sola iena potremmo farcela!!