Sigletv.Net / KBL Forum

elenco delle serie di cui Fininvest acqustò i diritti, cedute, trasmesse o replicate successivamente da altre Tv, DVB-T e SAT

. Lo strano mondo di Minù (Odeon, Telepace, Tv locali)
. Bun Bun (Odeon, TMC, JTV, TelepaceTv Locali)
. Hilary (Tv Locali, LA7 c+, Cooltoon)
. Il Grande sogno di Maya (La7 c+, Fastweb Tv, Rai Gulp, Rai Sat Smash Girl)
. Michelle Vaillant (JTV - 7 gold)
. Peter e Isa un amore sulla neve (JTV)
. Rosa Alpina (Tv Locali, LA7 c+)
. A Tutto Gas (Tv Locali, Cooltoon)
. Sasurai (Che segreto) (Jane e Micci) (II doppiaggio JTV)
. Sceriffi delle stelle (JTV)
. Una sirenetta tra noi (Tv Locali)
. God Mars (Cinquestelle, Tv locali)
. Pinocchio (Rai1, Cinquestelle)
. Occhio ai fantasmi (JTV)
. Questa allegra gioventù (JTV)
. Ciao io sono Michael (JTV)
. Denny (K-2)
. Chi la fa l'aspetti (K-2)
. Sailor Moon (pare che sia andato in onda nei primi 2000 su qualche emittente locale per poi essere subito interrotto)
. Piccole Donne (Euro Tv, Dea Kids)
. Pepero (Euro Tv - tv locali)
. La regina dei mille anni (tv locali)
. Il Tulipano Nero (LA7 c+, Rai Gulp)
. Mimì e la nazionale di pallavolo (III doppiaggio LA7 c+, Nickelodeon, Rai Gulp)
. Tartarughe Ninja alla riscossa (7 gold)
. Gli amici cercafamiglia (TMC)
. Fl-Eek stravaganza (K-2, 7 gold)
. Sonic (K-2)
. Miyuki (Junior Tv)
. Magico Dan, super campione (Junior Tv)
. Super Mario (K-2)
. Moominland (Tv locali)
. Principessa dai capelli blu (Tv locali)
. He-Man (II serie) (Odeon, Tv locali)
. Rocky Joe (II serie) (TMC, tv locali)
. Tommy la stella dei Jiants (TMC, JTV, LA7 c+, tv locali)
. Dragon Ball (II doppiaggio) (JTV)
. I cavalieri del drago (JTV)
. I Cavalieri dello zodiaco (Odeon, Junior Tv, K-2)
. I Simpson ( solo 1 serie JTV)
. La Coppa dei dragoni (JTV)
. Automodelli - Mini 4WD (JTV)
. Insuperabili X-Men (K-2)
. Le Avventure di Teddy Ruxpin (JTv)
. L'allegro mondo di Talpilandia (Odeon, Tv locali)
. Teknoman (K-2)
. Gatchaman la battaglia dei pianeti (tv locali)
. Gloizer x (tv locali)
. Viaggiando nel tempo (tv locali)
. Sun College (7 gold)
. City Hunter (Europa 7, MTV, 7 Gold, GXT, Cultoon, Reti locali)
. I cinque samurai (TMC; Junior TV)
. Samurai per una pizza (Odeon TV, Fox Kids/Jetix)
. Dinosources (Odeon)
. Star Street (Reti locali)
. Samurai per una pizza (Odeon TV, Fox Kids/Jetix)
. Paddy Polochon (JTV)
. Super Pig (Reti locali, Fox Kids/Jetix)
. Voglia di Vittoria (Italia 7, JTV)
. D'Artagnan e i moschettieri del re (Rai Gulp)

TRASMESSE SOLO SU SAT

. Bentornato Topo Gigio (Boomerang)
. Calimero (Boomerang, Fastweb TV))
. Alice nel paese delle meraviglie (Jim Jam)
. Siamo quelli di Beverly Hills (Fox Kids)
. L'Ape Magà (Fox Kids)
. Lady Lovely (Fox Kids)
. Sabrina (Disney channel, Jetix)
. Shaman King (Jetix)
. Action Man (Fox Kids)
. ALF (Boomerang)
. Annarosa (Chiudi gli occhi e sogna) (Jim Jam)
. Totally Spies (Fox Kids)
. La Fabbrica dei mostri (Jetix)
. Oliver Twist (Scondizola la vita e abbaia l'avventura con Oliver) (Jetix)
. Sophie e Vivianne (Sophie e Vivianne: due sorelle e un'avventura) (Fox Kids)
. Tazmania (Cartoon network, Boomerang)
. Franklin (Disney Channel)
. Il laboratorio di Dexter (Cartoon Network)
. Le avventure di Piggley Winks (Boomerang)
. Re Artù e i cavalieri della tavola rotonda (Fox Kids/Jetix)
. Grog di Magog (Fox Kids/Jetix)
. I Rugrats (Nickelodeon)
. 80 sogni per viaggiare (Fox Kids/Jetix)
. Un complotto tra le onde del mare (Fox Kids/Jetix)
. Tra le onde del lago incantato (Fox Kids/Jetix)
. L'ispettore Gadget (Fox Kids/Jetix)
. Bots Master (Fox Kids/Jetix)
. Gli Orsetti del Cuore (Jim Jam)
. L'incredibile Hulk (Fox Kids/Jetix)
. Bad Dog - Un cane che più cane non c'è (Fox Kids/Jetix)
. Spider-Man Unlimited (Fox Kids/Jetix)
. Walter Melon (Fox Kids/Jetix)
. Flint, a spasso nel tempo (Fox Kids/Jetix)
. Trucchi, magie e illusioni per una dolce principessa (Fox Kids/Jetix)
. Spy Dogs (Fox Kids/Jetix)
. I ragazzi della 402 (Fox Kids/Jetix)
. The Tick (Fox Kids/Jetix)
. Conan (Fox Kids/Jetix)
. La famiglia dei perchè (Fox Kids/Jetix)
. Jim Bottone (Fox Kids/Jetix)
. Il mondo di Bobby (Fox Kids/Jetix)
. Jacob Due Due (Fox Kids/Jetix)
. Fabulous Funnies (Jim Jam)
. Rupert (Jim Jam)
. Muppet Babies (Boomerang)
. Sponge Bob (Nickelodeon)
. W.I.T.C.H. (Fox Kids/Jetix)
. Tartarughe Ninja (2003) (Fox Kids/Jetix)
. Le avventure di Jimmy Neutron (Nickelodeon)
. Moncicci (Dea Kids)
. L'Incantevole Creamy (Dea Kids)
. Magica Doremì (Dea Kids)
. Occhi di Gatto (Nickelodeon)


_K-2 sarebbe il contenitore sulle tv locali il cui nome iniziale era Fox Kids
_di alcuni non sono sicurissimo

Sailor Moon?

Tenendo e non tenendo conto di JTV, direi che ad occhio mancano Magico Dan, super campione, Miyuki, Sonic, Super Mario, Fl-Eek stravaganza.

FDiv88 ha scritto:Bambino Pinocchio

La serie si intitola solo Pinocchio, ma per questa serie non credo che Fininvest sia mai stata proprietaria diretta.

Se conta anche il sat e quindi Fox Kids, l'elenco triplicherebbe...

Ps. Perché non inserisci il canale di trasmissione vicino alla serie?

Ah! Mancano anche Dragon Ball, I cavalieri del drago e I cavaliero dello zodiaco.
Ancora L'allegro mondo di Talpilandia e Viaggiando nel tempo.

Vorrei capire, poi, se quelle serie doppiate a Milano per Videodelta (come Guz, Gorilla force, Kate & Julie etc.) e trasmesse su Odeon a fine anni '80 erano di proprietà Fininvest. Io credo proprio che al 95% sia così.

Il titolo con cui andava Jane e Micci su JTV era Sasurai. Grande Paola Tovaglia.

per dragon ball e i cavalieri del drago non credo che mediset li acquistò per prima, dragon ball credo sia stato importato da Doro TV, mentre i cavalieri del drago andò in onda su JTv nel 1997 (o anche 1996) e mediaset non credo c'entri.

Dragon Ball fu riacquistato nei primi '90 anche dalla Fininvest, Genna riporta addirittura il 1992 e, infatti, come ti ho fatto vedere nel video che ho postato su JTV passò anche la versione Mediaset. In quel video Goku è doppiato da Patrizia Scianca.

Anche I cavalieri del drago è stato sempre e comunque di proprietà Mediaset.

Ti elenco le serie licenziate a Fox Kids?

visto che ci sei magari passami anche le serie Fox Kids così metto anche i sat

Assolutamente no per Peter e Isa,mai trasmesso al di fuori di Italia 1...ne manca un'altra:La coppa dei dragoni....e Auomodelli....

no no..peter e isa lo vedevo proprio su JTV..me lo ricordo perfettamente..mi dispiace ma è una di quelle cose di cui sono sicuro oltre il 100% proprio perchè lo seguivo..lo facevano alle 15 e qualcosa..tralaltro l'emittenti su cui lo vedevo erano rete7 e videonord e qustìultima lo replicava pià volte la mattina dalle 9.30 in poi..mi ricordo che una volta ebbi la febbre e non andai a scuola e per mezza mattina mi vidi 3 o 4 puntate di fila peter e isa su videonord (con logo JTV).. ad ogni modo era il 1998 inizi 99 e stando a quanto mi disse mio fratello non era neanche la 1TV perchè lo vide già qualche anno prima sempre con la sigla della d'avena (non so se su mediaset o sempre junior tv); Io la prima e unica volta l'ho visto in quell'anno su JTv, solo un anno dopo lessi su tv sorrisi e canzoni che lo davano su italia1 alle 6.40 d mattina e la sigla fu inclusa poi nel cristina d'avena e i tuoi amici in tv 12 e nella compliation "siamo tutti campini" ma evidentemente dev'essere stata realizzata e trasmessa qualche anno prima del 1999

Io ricordo infatti la primissima tv su Italia q,la sigla venne pubblicata qulache anno dopo su quel cd..

Peter e Isa, nonostante sia stata pubblicata nel 1999, è sicuramente di 4 anni prima. L'autore infatti è Vince Tempera, che nel 1995 scrisse anche Cadillacs e dinosauri e Superhuman Samurai.
E' logico pensare che scrisse queste 3 sigle nello stesso periodo, e quindi 1994/1995.

FDiv88 ha scritto:visto che ci sei magari passami anche le serie Fox Kids così metto anche i sat

Va bene, presto scrivo una lista.

Aggiungerei anche "Le avventure di Teddy Ruxpin" andato in onda sul circuito Junior TV dal 1994 al 1999 circa, però lì non c'era la sigla cantata da Cristina D'Avena, ma c'era la sigla di testa e di coda originale americana, però aveva il doppiaggio Fininvest.

Uanathan ha scritto:Aggiungerei anche "Le avventure di Teddy Ruxpin" andato in onda sul circuito Junior TV dal 1994 al 1999 circa, però lì non c'era la sigla cantata da Cristina D'Avena, ma c'era la sigla di testa e di coda originale americana, però aveva il doppiaggio Fininvest.

vero dimenticavo anche quello lo vedevo e rivedevo

"Bun Bun" fu trasmesso anche su Telemontecarlo nella prima metà del 1991 quando l'emittente era già di proprietà dei Ferruzzi o era ancora di proprietà dei brasiliani di Rede Globo.

· City Hunter (Europa 7, MTV, GXT, Cultoon, Reti locali)
· I Peanuts (Junior TV; RaiSat Ragazzi; Boomerang)
· I cinque samurai (TMC; Junior TV)
· Franklin (Disney Channel)
· Il laboratorio di Dexter (Cartoon Network)
· Le avventure di Piggley Winks (Boomerang)
· Dinosaucers (Odeon?)
· Star Street (Reti locali)
· La fabbrica dei mostri (Fox Kids/Jetix)
· Samurai per una pizza (Odeon TV, Fox Kids/Jetix)
· Re Artù e i cavalieri della tavola rotonda (Fox Kids/Jetix)
· Grog di Magog (Fox Kids/Jetix)
· I Rugrats (Nickelodeon)
· La coppa dei dragoni (JTV)
· Paddy Polochon (JTV)
· Super Pig (Reti locali, Fox Kids/Jetix)
· Un alveare di avventure per l'ape Magà (Fox Kids/Jetix)
· 80 sogni per viaggiare (Fox Kids/Jetix)
· Un complotto tra le onde del mare (Fox Kids/Jetix)
· Denny (Fox Kids/Jetix)
· Siamo quelli di Beverly Hills (Fox Kids/Jetix)
· Tra le onde del lago incantato (Fox Kids/Jetix)
· L'ispettore Gadget (Fox Kids/Jetix)
· Bots Master (Fox Kids/Jetix)
· Calimero (Boomerang, Fastweb Tv)
· Super Mario (Fox Kids/Jetix con il titolo "Le avventure di Super Mario")
· Scodinzola la vita e abbaia l'avventura con Oliver (Fox Kids/Jetix)
· Sophie e Vivianne: due sorelle e un'avventura (Fox Kids/Jetix con il titolo "Sophie e Vivianne")
· Chi la fa l'aspetti! (Fox Kids/Jetix)
· Il grande sogno di Maya (Fastweb Tv)
· Chiudi gli occhi e sogna (Jim Jam con il titolo "Annarosa")
· Gli Orsetti del Cuore (Jim Jam)
· L'incredibile Hulk (Fox Kids/Jetix)
· Bad Dog - Un cane che più cane non c'è (Fox Kids/Jetix)
· Spider-Man Unlimited (Fox Kids/Jetix)
· Che magnifiche spie! (Fox Kids con il titolo "Monster Farm")
· Action Man (Fox Kids/Jetix)
· Walter Melon (Fox Kids/Jetix)
· Flint, a spasso nel tempo (Fox Kids/Jetix)
· Trucchi, magie e illusioni per una dolce principessa (Fox Kids/Jetix)
· Spy Dogs (Fox Kids/Jetix)
· I ragazzi della 402 (Fox Kids/Jetix)
· The Tick (Fox Kids/Jetix)
· Conan (Fox Kids/Jetix)
· La famiglia dei perchè (Fox Kids/Jetix)
· Jim Bottone (Fox Kids/Jetix)
· Il mondo di Bobby (Fox Kids/Jetix)
· Sabrina (Disney Channel; Jetix)
· Jacob Due Due (Fox Kids/Jetix)
· Shaman King (Fox Kids/Jetix)
· Fabulous Funnies (Jim Jam)
· Rupert (Jim Jam)
· Alice nel Paese delle Meraviglie (Jim Jam)
· Bentornato Topo Gigio (Boomerang)
· Tazmania (Boomerang)
· Muppet Babies (Boomerang)
· Sponge Bob (Nickelodeon)
· W.I.T.C.H. (Fox Kids/Jetix)
· Tartarughe Ninja (2003) (Fox Kids/Jetix)
· Le avventure di Jimmy Neutron (Nickelodeon)


Il Noddy trasmesso sulla Rai è la nuova serie prodotta negli ultimi anni, quindi è diverso dal Noddy Fininvest e va tolto.
Riguardo Charlie Brown:

• « Scelgo i cartoni animati e metto in piedi tutti i programmi per ragazzi che Canale 5 trasmette, i personaggi a cui sono più affezionata sono i Puffi, Laura e Charlie Brown anche perché li ho portati io a Canale 5, ma ce ne sono ancora. (...)
  (Alessandra Valeri Manera, intervista tratta dal Corriere dei Piccoli, 1982)

Quando, qualche anno fa, avevo ancora la Tv di Fastweb mi sono visto tutta Maya, non so se ora hanno messo altre serie Mediaset.


Sono indeciso sulle proprietà di questi:
· Daria (MTV)
· Celebrity Death Match (MTV)
· Blinky Bill (JTV)
· La famille Glady (JTV)
. Annie (JTV)
. Jenny, la ragazza del judo (JTV)
. I Fruttini (JTV)
. Le favole di Esopo (JTV)
. Manu (JTV)
. Gorilla Force (Odeon; reti locali)
. Ninja Boy (Odeon Tv)

possiamo aggiungerci anche City Hunter ed i Winspector?

I Peanuts conosciuto anche come "The Charlie Brown and Snoopy show" sono stati trasmessi per la prima volta su Canale 5 nel 1982, mentre poi sono passati su Italia 1 (già Fininvest) tra il 1983 e il 1986, poi sono stati replicati anche da TMC (quando era già di proprietà dei brasiliani di Rede Globo) nel 1986/87.

Dinosaucers è andato in onda sul circuito Odeon esattamente nel 1993 prima con la sigla in americano, poi con la stessa sigla americana però doppiata.

per Yusaku:
Il titolo esatto del cartone "La famille Glady" è "Le avventure della famiglia Glady".

Uanathan ha scritto:I Peanuts conosciuto anche come "The Charlie Brown and Snoopy show" sono stati trasmessi per la prima volta su Canale 5 nel 1982, mentre poi sono passati su Italia 1 (già Fininvest) tra il 1983 e il 1986, poi sono stati replicati anche da TMC (quando era già di proprietà dei brasiliani di Rede Globo) nel 1986/87.

Mi risulta che le primissime volta gli episodi dei Peanuts siano stati trasmessi all'interno di Supergulp della RAI (non so se avessero lo stesso doppiaggio trasmesso poi su Canale 5, sicuramente non era lo stesso degli episodi trasmessi più di recente su Junior TV), quindi si parla di fine anni '70.
Ho avuto il piacere di rivederli grazie alla mostra di Rimini, la scorsa estate.

Charlie Brown va in onda all'interno di "Supergulp" o meglio "Buonasera con... Supergulp" dal 17 marzo 1981.
Poi Canale 5, Italia 1 e TMC, replicarono gli stessi episodi mandati in onda sulla Rete 2 con il doppiaggio RAI.
Poi Junior TV, mandò in onda nuovi episodi compresi quelli mandati in onda da Rai, Canale 5, Italia 1 e TMC però ridoppiati dalla società di doppiaggio "Carioca" di Verona.

Ecco, ora sei stato molto più preciso!

Alla mostra di Rimini ho ascoltato bene il doppiaggio storico dei Peanuts e in effetti mi era abbastanza familiare. Li guardavo molto all'epoca.
Piuttosto mi piacerebbe sapere se erano gli stessi doppiatori del lungometraggio Un bambino di nome Charlie Brown, perchè le voci parevano simili.

Scusate l'OT.

Nel lungometraggio "Un bambino di nome Charlie Brown" la voce di Linus non è la stessa che si ascolta nel lungometraggio "Torna a casa Snoopy", così come la voce di Lucy che nel film che hai menzionato è quella della compianta Isa Di Marzio e quella di Charlie Brown non è quella di Liù Bosisio mentre in "Torna a casa Snoopy" sì.

Altra cosa:
"Pinocchio" quello che su Canale 5 aveva come sigla "Bambino Pinocchio" cantata da Cristina D'Avena fu trasmesso oltre che da Raiuno, anche dal circuito Cinquestelle (che all'epoca era un circuito di tv locali prettamente legato alla Rai ecco perchè alcuni cartoni trasmessi in passato dalla Rai sono stati trasmessi anche da questo circuito) nel 1992, così come "Heidi", "Mr. Magoo", "Dick Tracy" e "Anna dai capelli rossi", "Shirab, il ragazzo di Baghdad" e "L'apemaia" e a proposito dell'Apemaia mi pare di averlo visto nei primi anni '90 sulla pugliese "Teleregione color".

l'ape maia negli anni 80 era andato anche su canale 5, pare che anche heidi negli anni 80 andò su italia1

Yusaku ha scritto:· City Hunter (Europa 7, MTV, GXT, Cultoon, Reti locali)
· I Peanuts (Junior TV; RaiSat Ragazzi; Boomerang)
· I cinque samurai (TMC; Junior TV)
· Franklin (Disney Channel)
· Il laboratorio di Dexter (Cartoon Network)
· Le avventure di Piggley Winks (Boomerang)
· Dinosaucers (Odeon?)
· Star Street (Reti locali)
· La fabbrica dei mostri (Fox Kids/Jetix)
· Samurai per una pizza (Odeon TV, Fox Kids/Jetix)
· Re Artù e i cavalieri della tavola rotonda (Fox Kids/Jetix)
· Grog di Magog (Fox Kids/Jetix)
· I Rugrats (Nickelodeon)
· La coppa dei dragoni (JTV)
· Paddy Polochon (JTV)
· Super Pig (Reti locali, Fox Kids/Jetix)
· Un alveare di avventure per l'ape Magà (Fox Kids/Jetix)
· 80 sogni per viaggiare (Fox Kids/Jetix)
· Un complotto tra le onde del mare (Fox Kids/Jetix)
· Denny (Fox Kids/Jetix)
· Siamo quelli di Beverly Hills (Fox Kids/Jetix)
· Tra le onde del lago incantato (Fox Kids/Jetix)
· L'ispettore Gadget (Fox Kids/Jetix)
· Bots Master (Fox Kids/Jetix)
· Calimero (Boomerang, Fastweb Tv)
· Super Mario (Fox Kids/Jetix con il titolo "Le avventure di Super Mario")
· Scodinzola la vita e abbaia l'avventura con Oliver (Fox Kids/Jetix)
· Sophie e Vivianne: due sorelle e un'avventura (Fox Kids/Jetix con il titolo "Sophie e Vivianne")
· Chi la fa l'aspetti! (Fox Kids/Jetix)
· Il grande sogno di Maya (Fastweb Tv)
· Chiudi gli occhi e sogna (Jim Jam con il titolo "Annarosa")
· Gli Orsetti del Cuore (Jim Jam)
· L'incredibile Hulk (Fox Kids/Jetix)
· Bad Dog - Un cane che più cane non c'è (Fox Kids/Jetix)
· Spider-Man Unlimited (Fox Kids/Jetix)
· Che magnifiche spie! (Fox Kids con il titolo "Monster Farm")
· Action Man (Fox Kids/Jetix)
· Walter Melon (Fox Kids/Jetix)
· Flint, a spasso nel tempo (Fox Kids/Jetix)
· Trucchi, magie e illusioni per una dolce principessa (Fox Kids/Jetix)
· Spy Dogs (Fox Kids/Jetix)
· I ragazzi della 402 (Fox Kids/Jetix)
· The Tick (Fox Kids/Jetix)
· Conan (Fox Kids/Jetix)
· La famiglia dei perchè (Fox Kids/Jetix)
· Jim Bottone (Fox Kids/Jetix)
· Il mondo di Bobby (Fox Kids/Jetix)
· Sabrina (Disney Channel; Jetix)
· Jacob Due Due (Fox Kids/Jetix)
· Shaman King (Fox Kids/Jetix)
· Fabulous Funnies (Jim Jam)
· Rupert (Jim Jam)
· Alice nel Paese delle Meraviglie (Jim Jam)
· Bentornato Topo Gigio (Boomerang)
· Tazmania (Boomerang)
· Muppet Babies (Boomerang)
· Sponge Bob (Nickelodeon)
· W.I.T.C.H. (Fox Kids/Jetix)
· Tartarughe Ninja (2003) (Fox Kids/Jetix)
· Le avventure di Jimmy Neutron (Nickelodeon)


Il Noddy trasmesso sulla Rai è la nuova serie prodotta negli ultimi anni, quindi è diverso dal Noddy Fininvest e va tolto.
Riguardo Charlie Brown:

• « Scelgo i cartoni animati e metto in piedi tutti i programmi per ragazzi che Canale 5 trasmette, i personaggi a cui sono più affezionata sono i Puffi, Laura e Charlie Brown anche perché li ho portati io a Canale 5, ma ce ne sono ancora. (...)
  (Alessandra Valeri Manera, intervista tratta dal Corriere dei Piccoli, 1982)

Quando, qualche anno fa, avevo ancora la Tv di Fastweb mi sono visto tutta Maya, non so se ora hanno messo altre serie Mediaset.


Sono indeciso sulle proprietà di questi:
· Daria (MTV)
· Celebrity Death Match (MTV)
· Blinky Bill (JTV)
· La famille Glady (JTV)
. Annie (JTV)
. Jenny, la ragazza del judo (JTV)
. I Fruttini (JTV)
. Le favole di Esopo (JTV)
. Manu (JTV)
. Gorilla Force (Odeon; reti locali)
. Ninja Boy (Odeon Tv)

thanks

FDiv88 ha scritto:l'ape maia negli anni 80 era andato anche su canale 5, pare che anche heidi negli anni 80 andò su italia1

questo non sono in grado di ricordarlo...
pero' ricordo benissimo l'apemaia su junior tv a fine anni '80 o addirittura primi '90, soprattutto perrche avevo notato uno strano particolare...

Nelle puntate aventi come sigla "ape ape apemaia", nella sigla finale era rimasta la parte del consorso musicale indovina lo strumento
(che invece era stata sforbiciata via da repliche gia' andate in onda precedentemente (e successivamente) sulla rai)

in una domenica pomeriggio grigia e noiosa ho riesumato anche questo post con qualche aggiornamento