Ufficiale: Niente doppiaggio storico nei DVD di Goldrake!

[Fa.Gian.]

Fonti dell'ultima ora danno per certo che la strategia a cui stiamo assistendo sia una idea ESCLUSIVAMENTE della Toei, che ha voluto l'edizione "purista" a tutti i costi.

Non so ancora se sia una balla messa in giro ad arte (ma della fonte io mi fido, quindi sono favorevole a escluderlo) o se sia vero.
Fatto sta che, come molti hanno asserito, il DS doveva uscire, e prima o poi uscirà

Solo il "quando" è incognito

[ToxicAvenger]

secondo me molti di voi lo compreranno, la tentazione è troppo forte, non resisterete ne sono sicuro.......
azzo quelli della d-visual lo sbandiarano come se fosse la migliore edizione in dvd al mondo (non solo di goldrake)...pensa quanto cadono in basso se tutto ciò lo mettono su un DVD5 (come mazinkaiser)

[Tarrasque]

secondo me molti di voi lo compreranno, la tentazione è troppo forte, non resisterete ne sono sicuro.......

Non è che tutti al mondo sono polli che basta che gli sventagli davanti qualcosa che luccica e lo comprano.

[Enciclopedia]

Ok. Diciamo pure che la TOEI abbia voluto solo la traccia "purista" e quella "ibrida di 'sti zebedei".
Ma allora perché per i FILM di Dragonball Z ha imposto alla DeAgostini la traccia "impura" della MEDIASET e non la traccia "purista" (e fatta piuttosto bene) della Dynit?
Per continuità... con cosa?

Tanto più che in certi film la DeA ha trovato migliori i master Dynit piuttosto che quelli Mediaset... e ci ha montato su l'audio TV. MA SIAMO IMPAZZITI?!?!
(tutto ciò che dico proviene dal sito dedicato della DeA. non sono pazzo, non ho comprato i DVD dei film di Dragonball Z e le videocassette Dynamic le ho trovate tutte ad un euro cad.!)

[Davide Z]

Più passa il tempo più la riedizione con DS mi pare diventi cosa certa.

Mi siedo tranquillo e aspetto

@Toxic, se vuoi scommettere qualcosa sul fatto che questa edizione non la compro non hai che da farti avanti

[djufo]

secondo me molti di voi lo compreranno, la tentazione è troppo forte, non resisterete ne sono sicuro.......

Qualcuno probabilmente sì, chi può negarlo?
Ma non credo che io, Davide Z e Tarrasque siamo persone incoerenti e avremmo fatto tutto 'sto casino se alla fine li dobbiamo comprare ugualemente.

A me questa edizione farlocca di d/visual mi fa cagare.
Come ho detto più volte, piuttosto aspetto una edizione amatoriale gratuita con tutti i doppiaggi esistenti e gli extra della versione d/v.
Se poi in futuro dovessero uscire i dvd originali con doppiaggio storico + doppiaggio jap e sottotitoli sarò il primo a comprarli.

Ma di questa edizione che sta x uscire non me ne faccio nulla anche se c'è scritto Goldrake in copertina e a d/visual si stanno sbattendo per farne un hype.

[Jeeg75]

secondo me molti di voi lo compreranno, la tentazione è troppo forte, non resisterete ne sono sicuro.......

Qualcuno probabilmente sì, chi può negarlo?
Ma non credo che io, Davide Z e Tarrasque siamo persone incoerenti e avremmo fatto tutto 'sto casino se alla fine li dobbiamo comprare ugualemente.

A me questa edizione farlocca di d/visual mi fa cagare.
Come ho detto più volte, piuttosto aspetto una edizione amatoriale gratuita con tutti i doppiaggi esistenti e gli extra della versione d/v.
Se poi in futuro dovessero uscire i dvd originali con doppiaggio storico + doppiaggio jap e sottotitoli sarò il primo a comprarli.

Ma di questa edizione che sta x uscire non me ne faccio nulla anche se c'è scritto Goldrake in copertina e a d/visual si stanno sbattendo per farne un hype.

Wagliò....,io sono d'accordissimo,ma se alla fine di tutto tra 5 anni sto ancora aspettando e non è uscito nessun doppiaggio storico o paleolitico,io VI VENGO A PRENDERE A CASA VOSTRA UNO PER UNO.
Vi dirò: "Voi e le vostre previsioni del c.....,ASSASSINIIIIIIIIII

Mò risponderete: "ma chi ti dice di non comprarlo..." -e io vi rispondo:" VOI.....,questa è ISTIGAZIONE ALLA PRO.....DUZIONE DA EVITARE ..UFFF".

[Tarrasque]

Wagliò....,io sono d'accordissimo,ma se alla fine di tutto tra 5 anni sto ancora aspettando e non è uscito nessun doppiaggio storico o paleolitico,io VI VENGO A PRENDERE A CASA VOSTRA UNO PER UNO.
Vi dirò: "Voi e le vostre previsioni del c.....,ASSASSINIIIIIIIIII

Mò risponderete: "ma chi ti dice di non comprarlo..." -e io vi rispondo:" VOI.....,questa è ISTIGAZIONE ALLA PRO.....DUZIONE DA EVITARE ..UFFF".

Da noi si dice "chi urla di più, la vacca l'è sua".

Insomma, alla fine devi decidere tu, non seguire l'opinione di maggioranza o quella che si scalda di più.

[Jeeg75]

Wagliò....,io sono d'accordissimo,ma se alla fine di tutto tra 5 anni sto ancora aspettando e non è uscito nessun doppiaggio storico o paleolitico,io VI VENGO A PRENDERE A CASA VOSTRA UNO PER UNO.
Vi dirò: "Voi e le vostre previsioni del c.....,ASSASSINIIIIIIIIII

Mò risponderete: "ma chi ti dice di non comprarlo..." -e io vi rispondo:" VOI.....,questa è ISTIGAZIONE ALLA PRO.....DUZIONE DA EVITARE ..UFFF".

Da noi si dice "chi urla di più, la vacca l'è sua".

Insomma, alla fine devi decidere tu, non seguire l'opinione di maggioranza o quella che si scalda di più.

Certo che decido io.La cosa era ironica!!!

[GEN]

Secondo me prima di domandarsi quanto vendera' l' edizione in DVD di Grendaizer (non Goldrake), bisogna domandarsi quanto vendono i cartoni giapponesi in DVD o VHS.
Poco e niente, perche' di fatto vengono comprati solo dagli appassionati di animazione giapponese, che come si sa', sono una piccola minoranza rispetto alla totalita' di chi di solito compra DVD o VHS.

Poi anche la distinzione tra puristi e Girellari grosso modo e' di tipo anagrafico, nel senso che chi ha piu' o meno dai 30 ai 40 anni circa e ha potuto vedere una grande quantita' di cartoni giapponesi durante il periodo "d' oro", apprezza il doppiaggio storico.
Chi invece ha meno di questi anni e non ha potuto vedere quei cartoni (o molto pochi), non lo apprezza e probabilmente non gliene frega niente anche di una eventuale versione in DVD.

Se passiamo poi al discorso di un eventuale passaggio in TV di Grendaizer allora si che molto probabilmente verrebbe visto da una gran parte di telespettatori "medi" non appassionati di cartoni giapponesi e quelli compresi nella fascia di eta' di cui sopra, noteranno anche qualcosa che non va', di diverso rispetto al passato dopo le prime puntate, ma e' pacifico che appena verranno a sapere che Goldrake e' stato ridoppiato daranno tutta la colpa di questo peggioramento propio al doppiaggio rifatto.





GEN

[Gojira'54]

Eppure una volta la fu Dynamic mise in commercio le cassette dei mitici scontri tra i parti geniali di Nagai (Mazinga Z con tro Devilman, Il Grande Maizinga contro Getter Robot.....ecc.....) con la traccia audio storica e con un ridoppiaggio NUOVO che rimediava alla imprecisioni del tempo e tutti erano felici e contenti. (Un episodio di seguito all'altro per un totale di 90 minuti).
Oggi con i dvd tutto dovrebbe essere molto più semplice, ci puoi aggiungere tutte le lingue che vuoi senza aumentare di un secondo il minutaggio video.....e invece......la cialtroneria regna sovrana.
Aspettiamo a gloria Goldrake e forse non arriva o chissa quando lo farà.
Più si va avanti e più le cose péggiorano.

Per Fagian: come da me già sostenuto le onomatopee nei manga della d\visual sono perfette, ogni manga le dovrebbe avere così.

Per Toxic: credo prorpio che di Mazinkaiser l'unico in dvd5 fosse il film in cui il nuovo robot lotta contro il generale nero.

[Watta Takeo]

secondo me molti di voi lo compreranno, la tentazione è troppo forte, non resisterete ne sono sicuro.......

Mah, Toxic, io non ne sarei così sicuro. Io certamente non lo comprerò nè mi ci voglio avvicinare, perchè per me si tratta non di Goldrake: è un'altra cosa. Sarà anche fatto bene, e di questo me ne strafrego. Ma non è il mio. Va da sè che c'è gente che la vede in modo diametralmente opposto al mio. Evviva, dunque! E' anche giusto (molto giusto) che sia così, altrimenti sai che palle il pensiero omologato e uguale per tutti... Il fatto è, però, che questo Goldrake qua, questa nuova e moderna versione dei fatti Colpievolmente tirata fuori, un bel po' di bella discriminazione circa le diversità del chi sia il "vero appassionato" o il "giusto doppiaggio" la fa. Poco da fare: la discriminazione sulla diversità c'è. E' come se mi dicessero: <<Il vecchio Goldrake è merda. Via, fine, caput. Al macero eterno...>>. Eh no, questa è discriminazione, cari miei. E io, di indole culturale, accetto tutte le diversità tranne quella di classe... Figuriamoci questa, di cui sono perfino vittima... Per questo, anche se mi rimanesse solo un cappero da levarmi dal naso, lo tirerò addosso a questi qua, augurando loro non il fallimento, ci mancherebbe, ma che un po' di sale nella zucca giunga anche per loro, e che capiscano una buona volta che a fare il mestiere di appassionati siamo in tanti. E la pensiamo in tanti modi diversi. Non solo a modo loro, e nel loro soltanto.

[Jeeg75]

Secondo me prima di domandarsi quanto vendera' l' edizione in DVD di Grendaizer (non Goldrake), bisogna domandarsi quanto vendono i cartoni giapponesi in DVD o VHS.
Poco e niente, perche' di fatto vengono comprati solo dagli appassionati di animazione giapponese, che come si sa', sono una piccola minoranza rispetto alla totalita' di chi di solito compra DVD o VHS.

Poi anche la distinzione tra puristi e Girellari grosso modo e' di tipo anagrafico, nel senso che chi ha piu' o meno dai 30 ai 40 anni circa e ha potuto vedere una grande quantita' di cartoni giapponesi durante il periodo "d' oro", apprezza il doppiaggio storico.
Chi ha meno di questi anni e non ha potuto vedere quei cartoni (o molto pochi), non lo apprezza e probabilmente non gliene frega anche di una eventuale versione in DVD.

Se passiamo poi al discorso di un eventuale passaggio in TV di Grendaizer allora si che molto probabilmente verrebbe visto da una gran parte di telespettatori "medi" non appassionati di cartoni giapponesi e quelli compresi nella fascia di eta' di cui sopra, noteranno anche qualcosa che non va', di diverso rispetto al passato dopo le prime puntate , ma e' pacifico che appena verranno a sapere che e' stato ridoppiato daranno tutta la colpa di questo peggioramento propio al doppiaggio rifatto.





GEN

In Italia è GOLDRAKE (la collana si chiama "Ufo robot Goldrake")
Comunque i cartoni giapponesi in dvd presi "in generale" ineffetti non vendono tantissimo ma, andando nel particolare,dipende dalle serie.
Ad esempio,almeno da me stanno andando bene molte serie "uscite in edicola",quelle "Mondo Tv"e la serie dei Puffi (comprata da grandi e piccini).
Il motivo sta in prezzi iniziali non proprio "proibitivi"che scendono poi ulteriormente e abbastanza velocemente...

[marvell79]

Sono molto dispiaciuto che su questi dvd non ci sarà il doppiaggio originale...
Non sono un fanatico della serie e dei robottoni in generale, però per motivi affettivi è davvero un peccato... non credo proprio che lo comprerò... nemmeno per sbaglio

[Watta Takeo]

Sono molto dispiaciuto che su questi dvd non ci sarà il doppiaggio originale...
Non sono un fanatico della serie e dei robottoni in generale, però per motivi affettivi è davvero un peccato... non credo proprio che lo comprerò... nemmeno per sbaglio

Qua la mano, ciccio!
E benvenuto sul Forum...

[Fa.Gian.]

Eppure una volta la fu Dynamic mise in commercio le cassette dei mitici scontri tra i parti geniali di Nagai (Mazinga Z con tro Devilman, Il Grande Maizinga contro Getter Robot.....ecc.....) con la traccia audio storica e con un ridoppiaggio NUOVO che rimediava alla imprecisioni del tempo e tutti erano felici e contenti. (Un episodio di seguito all'altro per un totale di 90 minuti).

In realtà non si trattava di Audio Storico e Audio Rifatto, dato che l'audio storico è quello dei filmoni di montaggio che si trovano attualmente nel cofanetto Stormovie

In quei film c'era spesso solo Piero Tiberi/Tetsuya Tsurugi tra le voci "giuste", e gli altri erano staff diversi, con adattamenti e nomi diversi (Goljack invece di Goldrake, ad esempio)

Paradossalmente i film editi da Dynamic erano letteralmente inediti, in quanto visti solo nei montaggioni cinematografici, privi di parti o stravolti.

La versione Dynamic quindi dovette presentare due doppiaggi rifatti ex novo:
- UNO con la traduzione fedele al giapponese (a Colpi ci piace tanto sta cosa)
- UNO con la traduzione fedele alle serie storiche italiane

Ma entrambi sono doppiaggi rifatti negli anni '90, ma con TUTTI i doppiatori storici al loro posto (su Alcor/Ryo c'era Locuratolo non Vidale)

In questo caso lo scrupolo filologico mi stava bene, perchè i rimaneggiamenti nostrani erano stati davvero eccessivi e la versione Dynamic mi piaceva di più (come minimo era più comprensibile). Che questo ragionameno oggi sia fatto anche per "Goldrake", che oggettivamente non ne ha bisogno (l'adattamento aveva qualche scivolone, ma assai limitato, nel complesso è di livello elevatissimo) mi secca enormemente perchè "Goldrake" è il nostro robottone, "Grendaizer" non è la stessa cosa, e io fans non compro quello che non mi piace o non mi interessa

Ovviamente gli alri scelgano secondo il loro gusto. Io aspetto una uscita con doppiaggio storico E rifatto

Per Fagian: come da me già sostenuto le onomatopee nei manga della d\visual sono perfette, ogni manga le dovrebbe avere così.

Allora lascia anche i kanji nei baloons e metti una serie di pagine aggiuntive alla fine, con la trascirzione degli ideogrami

meglio ancora, facciamo due albetti cellophanati: uno col manga giapponese, e uno con la traduzione solo testuale

Ma per piacere

[Tarrasque]

Per Fagian: come da me già sostenuto le onomatopee nei manga della d\visual sono perfette, ogni manga le dovrebbe avere così.

Allora lascia anche i kanji nei baloons e metti una serie di pagine aggiuntive alla fine, con la trascirzione degli ideogrami

meglio ancora, facciamo due albetti cellophanati: uno col manga giapponese, e uno con la traduzione solo testuale

Ma per piacere

Seguo un attimo questo off topic per dire la mia.

Premetto che prendo la parte dell'avvocato del diavolo perché i katakana, finalmente, li so leggere molto bene e so capire le onomatopee.

Io succo è proprio questo. Le onomatopee rappresentano... beh suoni. Non sono parte del disegno, tranne in rari casi, ma sono funzionali alla comprensione del "tessuto" su cui si svolge la trama.

Sono d'accordissimo che urti ritoccare una tavola disegnata per coprire una onomatopea, ma ritengo che sia un grave errore non farlo (e ripeto, a me, non serve, per cui vado contro i miei interessi).

Il paragone solito "ma in quelli americani non lo fanno" non regge assolutamente. Prima di tutto, essendo per lo meno in caratteri leggibili, uno si può fare un'idea di come "suonano" (dopotutto sono onomatopee), anche se letti magari erroneamente ("SIGH" non si legge "SIG", ad esempio, ma "SAI", e così via...).

Inoltre fanno parte del nostro tessuto culturale da così tanto tempo che non c'è bisogno di spiegare "CRASH", "SPLASH", "BANG", "BOOM", eccetera.

Ti garantisco che non è la stessa cosa leggere Mazinga Z senza capire che quando il Pilder si innesta nel capoccione del robot c'è il rumore a tutto campo "GA - KEEN!!!", che è appunto il rumore che fanno due pezzi di metallo sbattuti violentemente tra loro (sì, è esattamente il nome del famoso robottone; in questo caso sono contento che il nome non sia stato adattato, perché "TA - CLANG IL MAGNETICO ROBOT" sarebbe stato abbastanza ridicolo... ).

[Davide Z]

ATTENZIONE, LEGGETE TUTTI PERCHE' E' MOLTO IMPORTANTE!

Il clima di concordia che si stava lentamente instaurando fra le fazioni dei "puristi" e dei "nostalgici" sull'affare Goldrake in DVD rischia infatti di essere nuovamente disintegrato da questo gesto di d/visual, che sul suo sito ha modificato la FAQ più volte tirata in ballo dagli utenti sul doppiaggio storico nel modo che segue:

"Perche' nei DVD di "Goldrake" non c'e' la pista audio italiana del 1978?
R: Perche' conteneva errori e incongruenze che gli autori e i produttori hanno considerato troppo gravi (puoi visitare lo spazio "Confronti" sul sito www.uforobotgoldrake.com per avere un'idea piu' precisa). Dynamic Planning, Toei Animation e d/visual hanno ottenuto il permesso di utilizzare la pista audio del 1978 dall'unica azienda che, contratti alla mano, ha saputo dimostrare di averne il possesso legale, tuttavia, per i motivi succitati, si e' deciso di non utilizzarla. Non e' escluso che venga utilizzata in futuro in altri formati, ma sicuramente non in DVD."

Soprattutto la parte che ho evidenziato in neretto sembra annullare di botto quanto finora sperato dalla parte del fandom che sembrava rassicurata dalla voce non ufficiale di una seconda edizione DVD a medio termine con il Doppiaggio Storico.

Personalmente la trovo una cosa gravissima, sono esterrefatto e deluso!

[Bruno B]

Tralasciando la polemica tra puristi e nostalgici (che mica è colpa dei primi se la D/Visual ce l'ha col doppiaggio storico), mi vien da pensare: una ditta che possiede qualcosa che potrebbe farle guadagnare più soldi e nonostante ciò si ostina non usarla, è una ditta che ha qualche problema.

[GEN]

In Italia è GOLDRAKE (la collana si chiama "Ufo robot Goldrake")

Un conto e' il nome ufficiale che le ha dato D/v e un conto e' cosa si troveranno effettivamente tra le mani i futuri acquirenti, ossia Grendaizer.

Comunque i cartoni giapponesi in dvd presi "in generale" ineffetti non vendono tantissimo ma, andando nel particolare,dipende dalle serie.
Ad esempio,almeno da me stanno andando bene molte serie "uscite in edicola",quelle "Mondo Tv"e la serie dei Puffi (comprata da grandi e piccini).

I Puffi sono i Puffi, i cartoni animati giapponesi invece sono violenti e diseducativi!



GEN

[Fa.Gian.]

Ma fanno un passo avanti e 30 indietro?

Ma....
Ma....

Vad a vedere se trovo notizie

[djufo]

Non e' escluso che venga utilizzata in futuro in altri formati, ma sicuramente non in DVD."

Quindi solo in musicassetta?

Questi vogliono il fallimento, ho capito dai...

[Fa.Gian.]

Ipotesi: nel 2010 in blue-ray

Per quel'epoca sarò già abbastanza vecchio e schifato, da lasciar perdere cartoni, fumetti e quant'altro.

[tetsuya73]

Ipotesi: nel 2010 in blue-ray

Per quel'epoca sarò già abbastanza vecchio e schifato, da lasciar perdere cartoni, fumetti e quant'altro.

Vecchio? Il 2010 e' tra tre anni
Io continuero' a prendere anime finche' campo... ^_^

[Fa.Gian.]

Sfotti, sfotti

Io mi sento già vecchio di mio e gli anime li compro quando mi interessano

Quando sono "stuprati" per spregio, mi fanno cadere le .... braccia
e oramai ho esaurito i pezzi da far cadere

Sono esasperato e stufo di sperare

Basta!