MALASPINA NAZISTA! ahooo

[OGONBAT]

Per Gen:
Se si tratta di numero di morti... allora il comunismo non è secondo a nessuno... 20 milioni di morti nei lager, 2 milioni su 6 di abitanti in cambogia (Pol Pot)... ecc.ecc..ecc............... Hitler era un ragazzo rispetto ai nipotini di Karl Marx.....
O i morti ammazzati dai rossi sono di serie C e non valgono?

[KBL]

non ci interessa, credo, scoprire chi tra i pazzi è più pazzo...

[siglomane]

Io, che di legge m'intendo poco, non smetterò mai di ritenere inconcepibile la differenza che c'è in Italia tra legge applicata e legge non applicata.
In Italia ci sono un sacco di reati che sono tali solo IN TEORIA, perché nessuno è stato mai condannato per essi. E allora, io dico: perché considerarli ancora reati? Non sarebbe meglio depenalizzarli? Si farebbe risparmiare tempo e denaro allo Stato.

[Senbei]

Io, che di legge m'intendo poco, non smetterò mai di ritenere inconcepibile la differenza che c'è in Italia tra legge applicata e legge non applicata.
In Italia ci sono un sacco di reati che sono tali solo IN TEORIA, perché nessuno è stato mai condannato per essi. E allora, io dico: perché considerarli ancora reati? Non sarebbe meglio depenalizzarli? Si farebbe risparmiare tempo e denaro allo Stato.

ma le leggi esistono per regolamentare una società, non per produrre condanne...
La possibilità di condanna per chi le infrange serve ovunque come deterrente nei confronti di volesse violarle... il fatto che nessuno sia mai stato condannato potrebbe anche essere visto come un successo del meccanismo di deterrenza

[dani5043]

Io, che di legge m'intendo poco, non smetterò mai di ritenere inconcepibile la differenza che c'è in Italia tra legge applicata e legge non applicata.
In Italia ci sono un sacco di reati che sono tali solo IN TEORIA, perché nessuno è stato mai condannato per essi. E allora, io dico: perché considerarli ancora reati? Non sarebbe meglio depenalizzarli? Si farebbe risparmiare tempo e denaro allo Stato.

Concordo pienamente.
Sia chiaro, io sono per il garantismo.
Ognuno è innocente sino a prova contraria, sono contro la strumentalizzazione o lo sbandieramento degli imputati a scopo di rendere tutto spettacolare (vedi Cogne, Erba e Novi Ligure).
Però oltre che ad essere coscenziosi (in fondo le pene servono a rieducare i malfattori e non a renderli carne da macello a fini utilitaristici) dovrebbe corrispondere anche la certezza della pena, cosa purtroppo utopistica nel nostro ordinamento giuridico.
Alla fine la pena serve anche come deterrente, ma se non c'è freno come si fanno ad arginare i problemi?
Ovvio, questo discorso è un ingigantimento della cosa, visto che stiamo parlando di un certo tipo di reato... Però il dubbio mi rimane.

[Tarrasque]

Io, che di legge m'intendo poco, non smetterò mai di ritenere inconcepibile la differenza che c'è in Italia tra legge applicata e legge non applicata.
In Italia ci sono un sacco di reati che sono tali solo IN TEORIA, perché nessuno è stato mai condannato per essi. E allora, io dico: perché considerarli ancora reati? Non sarebbe meglio depenalizzarli? Si farebbe risparmiare tempo e denaro allo Stato.

ma le leggi esistono per regolamentare una società, non per produrre condanne...
La possibilità di condanna per chi le infrange serve ovunque come deterrente nei confronti di volesse violarle... il fatto che nessuno sia mai stato condannato potrebbe anche essere visto come un successo del meccanismo di deterrenza

Come dice Senbei, le leggi esprimono quello che è GIUSTO da quello che è SBAGLIATO in una società.

In un mondo perfetto, questo dovrebbe bastare perché tutto vada avanti liscio. Visto che NON viviamo in un mondo perfetto, esistono anche le PUNIZIONI per chi non le rispetta.

Un mondo in cui tutti vanno ad uccidere la gente in giro solo perché non c'è una punizione adeguata per il fatto, e non per semplice senso morale, è una prospettiva mostruosa.

[siglomane]

Ovviamente, Tarras, io mi riferivo ai cosiddetti reati minori e ridicoli che il 99% delle persone commette nel corso della vita. Fino a poco tempo fa, per esempio, era reato registrare programmi televisivi col proprio registratore e regalare le videocassette di tale programma ad amici o parenti. E di amenità come queste il codice penale è pieno.

[Tarrasque]

Ovviamente, Tarras, io mi riferivo ai cosiddetti reati minori e ridicoli che il 99% delle persone commette nel corso della vita. Fino a poco tempo fa, per esempio, era reato registrare programmi televisivi col proprio registratore e regalare le videocassette di tale programma ad amici o parenti. E di amenità come queste il codice penale è pieno.

Ah, ecco meno male!

[dani5043]

Ovviamente, Tarras, io mi riferivo ai cosiddetti reati minori e ridicoli che il 99% delle persone commette nel corso della vita. Fino a poco tempo fa, per esempio, era reato registrare programmi televisivi col proprio registratore e regalare le videocassette di tale programma ad amici o parenti. E di amenità come queste il codice penale è pieno.

Ah, ecco meno male!

Pensa che conosco una ragazza che ad ogni notizia che sente escama: "Gli darei la sedia elettrica!"
Una volta disse questo per un'auto parcheggiata in doppia fila...
Pensa a quanto si ridurrebbe la popolazione mondiale!!!

[Tarrasque]

Per Gen:
Se si tratta di numero di morti... allora il comunismo non è secondo a nessuno... 20 milioni di morti nei lager, 2 milioni su 6 di abitanti in cambogia (Pol Pot)... ecc.ecc..ecc............... Hitler era un ragazzo rispetto ai nipotini di Karl Marx.....
O i morti ammazzati dai rossi sono di serie C e non valgono?

Sinceramente, per quanto riguarda me, almeno...

Quando leggo la DEFINIZIONE di nazismo, e vedo che nel nucleo stesso si basa su RAZZISMO, SUPREMAZIA DELLA RAZZA ARIANA, PURIFICAZIONE CULTURALE, SOPRAFFAZIONE DELLE RAZZE INFERIORI, EUGENETICA...

... beh, non mi interessa se sia di destra o di sinistra. Non vado neanche avanti a leggere per controllare. Per me ha già chiuso. E' aberrante già a questo punto. Come aberrante è chi la diffonde e la difende.

Ci mancherebbe che un morto di destra non sia uguale ad un morto di sinistra. Un crimine è un crimine. Un morto rimane morto anche quando, ahimè, ucciso per motivi "nobili", come difendere una persona cara, la mia casa, liberare il mio paese dagli invasori, eccetera.

Mi permetto però di far notare che gli appunti che fai tu sul comunismo e i morti che ha causato, per quanto veri e documentabili, non sono esattamente la stessa cosa, in quanto l'ideologia comunista e socialista non si basava sul razzismo e gli altri osceni principi che ho elencato.

Che ci sia gente che poi ha usato il comunismo per perpetrare i propri orrendi crimini, è purtroppo più che vero, ma purtroppo è anche vero che sono sempre esistite persone che si sono nascoste sotto il mantello degli ideali per distorcerli attraverso la loro voce.

Anche le religioni sono e sono state sovvertite per giustificare massacri, vedi la religione islamica ma anche in tempi non tanto passati la religione cattolica del nostro paese, che pure si basano su principi nobili...

Il nazismo è il nazismo. Non vedo proprio come si possano trovare delle giustificazioni per esso.

[Tarrasque]

Ovviamente, Tarras, io mi riferivo ai cosiddetti reati minori e ridicoli che il 99% delle persone commette nel corso della vita. Fino a poco tempo fa, per esempio, era reato registrare programmi televisivi col proprio registratore e regalare le videocassette di tale programma ad amici o parenti. E di amenità come queste il codice penale è pieno.

Ah, ecco meno male!

Pensa che conosco una ragazza che ad ogni notizia che sente escama: "Gli darei la sedia elettrica!"
Una volta disse questo per un'auto parcheggiata in doppia fila...
Pensa a quanto si ridurrebbe la popolazione mondiale!!!

Forse intendeva che dovrebbe guidare una di quelle carrozzette elettriche, certo più snelle nel traffico cittadino e facili da parcheggiare...

[dani5043]

Forse intendeva che dovrebbe guidare una di quelle carrozzette elettriche, certo più snelle nel traffico cittadino e facili da parcheggiare...

LOL
Magari fosse così...

[queenhimika]

Per Gen:
Se si tratta di numero di morti... allora il comunismo non è secondo a nessuno... 20 milioni di morti nei lager, 2 milioni su 6 di abitanti in cambogia (Pol Pot)... ecc.ecc..ecc............... Hitler era un ragazzo rispetto ai nipotini di Karl Marx.....
O i morti ammazzati dai rossi sono di serie C e non valgono?

Sinceramente, per quanto riguarda me, almeno...

Quando leggo la DEFINIZIONE di nazismo, e vedo che nel nucleo stesso si basa su RAZZISMO, SUPREMAZIA DELLA RAZZA ARIANA, PURIFICAZIONE CULTURALE, SOPRAFFAZIONE DELLE RAZZE INFERIORI, EUGENETICA...

... beh, non mi interessa se sia di destra o di sinistra. Non vado neanche avanti a leggere per controllare. Per me ha già chiuso. E' aberrante già a questo punto. Come aberrante è chi la diffonde e la difende.

Ci mancherebbe che un morto di destra non sia uguale ad un morto di sinistra. Un crimine è un crimine. Un morto rimane morto anche quando, ahimè, ucciso per motivi "nobili", come difendere una persona cara, la mia casa, liberare il mio paese dagli invasori, eccetera.

Mi permetto però di far notare che gli appunti che fai tu sul comunismo e i morti che ha causato, per quanto veri e documentabili, non sono esattamente la stessa cosa, in quanto l'ideologia comunista e socialista non si basava sul razzismo e gli altri osceni principi che ho elencato.

Che ci sia gente che poi ha usato il comunismo per perpetrare i propri orrendi crimini, è purtroppo più che vero, ma purtroppo è anche vero che sono sempre esistite persone che si sono nascoste sotto il mantello degli ideali per distorcerli attraverso la loro voce.

Anche le religioni sono e sono state sovvertite per giustificare massacri, vedi la religione islamica ma anche in tempi non tanto passati la religione cattolica del nostro paese, che pure si basano su principi nobili...

Il nazismo è il nazismo. Non vedo proprio come si possano trovare delle giustificazioni per esso.

sono perfettamente d'accordo.
E non sto a ripetere.

[LePendu]

Per Gen:
Se si tratta di numero di morti... allora il comunismo non è secondo a nessuno... 20 milioni di morti nei lager, 2 milioni su 6 di abitanti in cambogia (Pol Pot)... ecc.ecc..ecc............... Hitler era un ragazzo rispetto ai nipotini di Karl Marx.....
O i morti ammazzati dai rossi sono di serie C e non valgono?

Ehi, si fa a gara?

Pol Pot in effetti è un recordman, non tanto per la cifra, perché 2 milioni sono pochini, ma proprio per il fatto che è riuscito a sterminare un terzo della popolazione a sua disposizione.
A confronto Pinochet è un ragazzino, le sparizioni del suo governo si limitano a nemmeno 3000 persone. Un po' di più le torture, ma quelle non contano in classifica, giusto?
Poche migliaia anche per la vicina argentina.

Stando alle stime presunte si avvicina al record cambogiano la turchia, con il genocidio armeno che ancora oggi viene negato dai turchi: 1 milione e mezzo di persone.

Hitler in ogni caso è ben alto in classifica, coi suoi sei milioni di morti, ma più di lui se teniamo conto di carestie incontrollate e di trasferimenti forzati c'è Stalin. Qui le stime dei morti sono sempre poco chiare, c'è chi dice un milione, chi anche cento.

Però questi sono i record personali, se andiamo a controllare i record per nazione troveremmo delle sorprese.

La Russia e la Cina si attestano ovviamente su cifre altissime, come anche l'Inghilterra del secolo scorso, o la Francia, o persino il Vaticano!
Ma il record di morti ammazzati, fra guerre civili, pulizie etniche e guerre in altri paesi sai di chi è?

Pensaci un momento...

Hai indovinato: GOD BLESS AMERICA!

[Kanjar]

Eh, ma quante storie che fate, povero Malaspina. Le idee son come le palle, ognuno ha le proprie.

Tanto per cominciare, si devon scindere Arte e politica. Che Malaspina sia Nazista o Fascista o Comunista o Pedofilo non mi riguarda: la sua voce di doppiatore è una delle più grandi.



Quanto alle sue idee, non saranno condivisibili, ma saranno pure giustificate. Si deve pensare al periodo ed all'ambiente in cui Malaspina crebbe. Si deve pensare al fatto che sia un nobile di antichissima stirpe (discendente di Oberto I marchese e Conte Palatino sotto Re Berengario II circa 1000 anni fa...) ed al modo in cui avrà recepito ed interiorizzato determinate idee in quel periodo...


Poi si deve pensare al fatto che è cresciuto nel periodo "sbagliato" per le sue idee: fosse nato venti anni prima o dopo, magari avrebbe ben presto abbandonato le sue idee estremiste; ma l'essere stato avversato, ostracizzato, combattuto, per tutta una vita, ha sicuramente rafforzato le sue posizioni personali.


Non dobbiamo necessariamente demonizzarlo. Ci si deve anche sforzare di capire le persone.

[LePendu]

Eh, ma quante storie che fate, povero Malaspina. Le idee son come le palle, ognuno ha le proprie.

LA propria, nel caso di Malaspina.

[Kanjar]

Eh, ma quante storie che fate, povero Malaspina. Le idee son come le palle, ognuno ha le proprie.

LA propria, nel caso di Malaspina.

Donde la pendenza ad estrema destra.

[freinkie]

secondo me malaspina rosica, perche' oltre ad avere una palla sola, è pure quella di sinistra

[Opelmanta]

Ho capito chi e' il vero doppiatore di Actarus!!!!!!

[freinkie]

piu' semplicemente...

[Annunziato]

Per Gen:
Se si tratta di numero di morti... allora il comunismo non è secondo a nessuno... 20 milioni di morti nei lager, 2 milioni su 6 di abitanti in cambogia (Pol Pot)... ecc.ecc..ecc............... Hitler era un ragazzo rispetto ai nipotini di Karl Marx.....
O i morti ammazzati dai rossi sono di serie C e non valgono?

Sinceramente, per quanto riguarda me, almeno...

Quando leggo la DEFINIZIONE di nazismo, e vedo che nel nucleo stesso si basa su RAZZISMO, SUPREMAZIA DELLA RAZZA ARIANA, PURIFICAZIONE CULTURALE, SOPRAFFAZIONE DELLE RAZZE INFERIORI, EUGENETICA...

... beh, non mi interessa se sia di destra o di sinistra. Non vado neanche avanti a leggere per controllare. Per me ha già chiuso. E' aberrante già a questo punto. Come aberrante è chi la diffonde e la difende.

Ci mancherebbe che un morto di destra non sia uguale ad un morto di sinistra. Un crimine è un crimine. Un morto rimane morto anche quando, ahimè, ucciso per motivi "nobili", come difendere una persona cara, la mia casa, liberare il mio paese dagli invasori, eccetera.

Mi permetto però di far notare che gli appunti che fai tu sul comunismo e i morti che ha causato, per quanto veri e documentabili, non sono esattamente la stessa cosa, in quanto l'ideologia comunista e socialista non si basava sul razzismo e gli altri osceni principi che ho elencato.

Che ci sia gente che poi ha usato il comunismo per perpetrare i propri orrendi crimini, è purtroppo più che vero, ma purtroppo è anche vero che sono sempre esistite persone che si sono nascoste sotto il mantello degli ideali per distorcerli attraverso la loro voce.

Anche le religioni sono e sono state sovvertite per giustificare massacri, vedi la religione islamica ma anche in tempi non tanto passati la religione cattolica del nostro paese, che pure si basano su principi nobili...

Il nazismo è il nazismo. Non vedo proprio come si possano trovare delle giustificazioni per esso.

Totalmente d'accordo.

[Tommy Aku]

Mi permetto però di far notare che gli appunti che fai tu sul comunismo e i morti che ha causato, per quanto veri e documentabili, non sono esattamente la stessa cosa, in quanto l'ideologia comunista e socialista non si basava sul razzismo e gli altri osceni principi che ho elencato.

Che ci sia gente che poi ha usato il comunismo per perpetrare i propri orrendi crimini, è purtroppo più che vero, ma purtroppo è anche vero che sono sempre esistite persone che si sono nascoste sotto il mantello degli ideali per distorcerli attraverso la loro voce.

Anche le religioni sono e sono state sovvertite per giustificare massacri, vedi la religione islamica ma anche in tempi non tanto passati la religione cattolica del nostro paese, che pure si basano su principi nobili...

Siamo O. T., ma trovo che sia un discorso sbagliato.
Probabilmente tu confondi il Socialismo umanitario, la social democrazia, etc con il comunismo bolscevico.
Il principio cardine del bolscevismo leninista é l'annientamento (sic.) della classe borghese. La cosa, e prendete gli scritti di Lenin e di Mao, etc., era da intendere come responsabilità oggettiva, nn politica. Esattamente come essere ebreo o di razza inferiore per un nazista.
L'idea secondo cui il bolscevismo sarebbe un'idea positiva che la storia avrebbe traviato, é il frutto degli eventi bellici della seconda guerra mondiale. I primi campi di sterminio sono del 1921 ed hanno Djerinsky, capo della Ceka, la polizia segreta del PCUS, come fondatore. A questo galantuomo, nella mia città, Rifondazione comunista ha intitolato una sezione del partito.
I comunisti di oggi forse nn c'entrano con tutto ciò, non ho dubbi.
Eppure, l'altro giorno in facoltà ho trovato un foglio con sopra scritta la frase di Lenin: il comunismo é nel sorriso dei bambini...ho preso la penna e ho aggiunto Ucraini...

L'uguaglianza universale é uno scopo nobile, la giustizia sociale di più, ma questo é umanitarismo socialista, non comunismo bolscevico...

[GENMA SAOTOME]

0

[queenhimika]

Siamo O. T., ma trovo che sia un discorso sbagliato.
Probabilmente tu confondi il Socialismo umanitario, la social democrazia, etc con il comunismo bolscevico.
Il principio cardine del bolscevismo leninista é l'annientamento (sic.) della classe borghese.
.......

L'uguaglianza universale é uno scopo nobile, la giustizia sociale di più, ma questo é umanitarismo socialista, non comunismo bolscevico...

Il comunismo però è teorizzato da Marx non da Lenin.

E non si parla di annientamento in senso fisico.

[Oscar Leon]

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