Cos'è la sezione OT?

[Tarrasque]

Esistono gli oculisti.

[j_special2002]

Esistono gli oculisti.

Da ciò si evince quanto la televisione e la pubblicità facciano dei gravi danni alle persone ke ne vengono condizionate!

Cmq. ... vabbeh ke io son sordo ... ma nn era "Dlin Dlin"?

[Tetsuya Tsurugi]

Cmq. ... vabbeh ke io son sordo ... ma nn era "Dlin Dlin"?

Non ricordo agli inizi, ma nelle ultime è innegabilmente PLIN PLIN

[Amuzani]

interessante il risvolto che ha preso la discussione...

[j_special2002]

interessante il risvolto che ha preso la discussione...

Più ke interessante ... direi "DIURETICO"!

[Amuzani]

anche "ottico" volendo

[Mac dei BIOnighT]

Infine volevo invitare Mac a scrivere qui quello che aveva annunciato in un altra discussione, su un disagio del forum, visto che considerava la reazione alla canzone di creamy deplorevole.
Ormai che siamo in argomento andiamo fino in fondo.....soprattutto ora che siamo in pace!

Non ho il tempo di leggere tutte le pagine (arrivo sempre con almeno 6 pagine di ritardo...), ho intuito l'argomento appena appena, scrivo comunque qui per fiducia nel Lucertolone.

Ci sono due modi di porsi (mi sfugge una parola migliore in questo momento) che ho notato essere aumentati di frequenza in modo a parer mio preoccupante in questo ed altri forum negli ultimi tempi.
Sono cose che personalmente non trovo particolarmente auspicabili nella vita "reale" e mi spiace davvero molto trovarle anche in questo angolo di mondo dove preferirei trovare atmosfere più positive.

La prima è "l'attacco del branco". Avete presente la classica situazione ai tempi della scuola, dove c'è il debole o il diverso che viene preso di mira da tutta la classe senza che gli venga data nessuna possibilità, che viene sfottuto e deriso e disprezzato indipendentemente da quello che dice o fa, senza pausa e senza pietà semplicemente perchè il "branco", comportandosi da tale, si sente non solo autorizzato a farlo, ma quasi in dovere per mantenere il proprio status?
Ecco, una cosa simile. Certo, a volte qualcuno non si comporta proprio come dovrebbe, oppure ha una reazione che potrebbe essere migliore, ma il branco che lo assalta e lo fa a pezzi godendoci non lo trovo bello. Tanto per incominciare non serve a molto (l'altro non impara, entra solo in modalità difensiva), e poi non è moralmente edificante in generale...

Tre esempi: una volta è successo a me, col famoso discorso degli mp3. Intendiamoci, io ero stato troppo aggressivo e sicuramente anche un pò stro**o, ho un brutto carattere e nessuna difficoltà a riconoscerlo, mi prendo la mia parte di colpa, ma il tono del branco che all'improvviso mi ha circondato cercandomi la gola non era certo molto meglio, anzi... ma il mio era il caso decisamente più soft, mi ha solo attirato l'attenzione sulla cosa essendovi stato coinvolto.

Caso Creamy (che si collega anche all'argomento due che poi vedremo): vero, non è particolarmente dotato a livello sociale e probabilmente si merita pure tutto quello che gli è stato detto, ma di nuovo: il vedere il branco prenderlo a calci nei reni mentre era per terra e goderci tanto mi ha davvero dato la pelle d'oca.

Caso Tetsuya (se non mi confondo): la famosa faccenda del suo risentirsi perchè un utente aveva scelto come nick "Dio Brando" che lui, in quanto cattolico, trovava offensivo. Ora, è vero che la cosa l'ha gestita male e d'istinto, è vero che magari anch'io per via delle mie idee al proposito posso sorriderne (lo dico senza ipocrisia), ma di nuovo ho visto il branco in azione. Tutti a sfotterlo, a deriderlo, a prendersene gioco e trattarlo come un minorato semplicemente per le sue idee. Per quanto io possa essere di idee opposte alle sue, di nuovo ho avuto la pelle d'oca...

E' questo "ecco la vittima, facciamoci forti massacrandolo tutti insieme e sputandogli adosso mentre è per terra" che mi fa paura. Dov'è finito il rispetto per le idee altrui, per l'altrui modo di essere, dov'è finito il proteggere, aiutare ed insegnare - pur nell'irrinunciabile difendere se stessi - che tutti diciamo di aver imparato da quei personaggi di carta? Dove sono quegli ideali di pace e rispetto? Messi da parte in favore di un divertimento meschino e crudele sulla pelle del debole di turno?

Argomento due: fa cag**e. Questa frase ha sostituito con allarmante frequenza espressioni come "non è il mio genere", "secondo me poteva riuscire meglio", e cose simili che esprimono un parere senza ferire chi invece ama la cosa in argomento.
Peggio ancora quando questa frase non proprio gentile viene allegramente usata riferendosi all'operato di qualcuno che lo condivide con gli altri. Da questo atteggiamento il famoso casino con Creamy - che per carità si meriterà tutto e blah blah blah sono d'accordo con voi - che però avrei voluto vedere chiunque si fosse sentito rispondere così come avrebbe reagito, e chiunque dica "boh, niente, è solo la sua opinione" si sta raccontando delle belle balle, io me la sarei presa di bestia e avrei coperto di insulti per ricambiare chi avesse commentato così.
Non vuol dire essere falsi (utena l'ho ascoltato anch'io...), ma questo "fa cag**e" sparato lì così è tremendo, agghiacciante. E' la differenza fra un'opinione ed un giudizio (cattivo ed insensibile).
Adesso, qui ne parlo riferendomi a questo caso eclatante, ma è solo un esempio: l'ho visto davvero tante, troppe volte buttato lì tranquillamente, come se i sentimenti altrui non contassero nulla e ci si potesse camminare sopra senza darci un secondo pensiero.

Ecco, l'effetto branco e il fa cag**e sono due cose che mi preoccupano in questo (ed altri) forum ultimamente, sono parte degli aspetti che l'umanità dovrebbe lasciarsi alle spalle. Certo, ogni tanto capita, siamo umani. Ma questa frequenza è troppo. Non è quello che vorrei vedere da chi, come noi, ritengo abbia imparato qualcosa da quei personaggi di carta e che dovrebbe, secondo me, portare un nuovo rispetto ed una nuova visione delle cose ad un mondo che non se la sta cavando tanto bene e che ne ha disperatamente bisogno.

[Amuzani]

mi era sfuggito questo episodio dell'utente Dio Brando...

chiunque trovi offensivo un nick che è il richiamo a un ppersonaggio che prende il nome dal famoso cantante Dio, ha delle tarature mentali un tantinello sfalsate... o cerca la rissa

[Mac dei BIOnighT]

ha delle tarature mentali un tantinello sfalsate...

Ehmm... forse non mi sono spiegato bene, oppure non sei molto d'accordo con quanto scrivo...

[dancasti]

Caso Creamy

vero, c'è stato un branco che si è schierato... ma è anche vero che creamy stesso ha fatto di tutto per coinvolgere in malo modo anche quelli che cercavano di quietare le acque...
se tu sei per terra, circondato da gente che ti piglia a calci, io cerco di capire cosa sia successo e tu mi fai passare per scemo, beh... un calcio te lo tiro anche io!

la famosa faccenda del suo risentirsi perchè un utente aveva scelto come nick "Dio Brando" che lui, in quanto cattolico, trovava offensivo

no, dai... quello non era un caso di branco contro una vittima...

[Mac dei BIOnighT]

Il problema, Danca, è che quando entri in modalità iperdifensiva - come nel caso di creamy - non è che vedi più tanto chiaramnente quello che ti succede intorno... Comunque ripeto che non era per parlare di Creamy (che poi se la cercasse pure non è affatto improbabile, anzi), era solo un esempio.

Riguardo l'altra faccenda, mi spiace ma non sono d'accordo: era stato preso per il cu*o allegramente da tutti, e te lo dice un anticattolico. Forse il guaio è che questa cosa è diventata così comune che si sta alzando la soglia, che è quello che mi fa più paura...

[dancasti]

Creamy [...] era solo un esempio

infatti, escludendo il suo caso, anche io avevo sottolineato varie volte come fosse poco carino quest'atteggiamento da branco... anche se non l'avevo definito così...

Riguardo l'altra faccenda, mi spiace ma non sono d'accordo

a parte un paio di effettive prese per i fondelli (in una mezza dozzina di pagine!), la stragrande maggioranza dei post erano esempi (io ne ho portati parecchi), che, in quanto scomodi (imho), risultavano offensivi, pur non essendoli...
niente branco, ordunque...

[Mac dei BIOnighT]

Danca, non ricordo cosa avevi postato tu in particolare (anzi, manco mi ricordavo che c'eri), so che guardavo la cosa "in blocco" e cavolo se c'era il branco...
Purtroppo non so più che thread fosse e non posso citare esempi, ma la sensazione era decisamente quella.
Il punto è che uno può anche offendersi per cose stupide e non prevedibili dagli altri, ma nel momento in cui vedi che uno ci resta male per qualcosa, si tronca lì, non si va avanti per tre ore a menargliela su questa cosa che a quanto pare lo ferisce/offende/urta etc. per quanto incomprensibile possa essere. Troppo comodo mostrare rispetto solo per cose che si condividono, la parte difficile è farlo quando non si comprende o non si condivide quello che c'è dietro...

[Magenta]

Il fatto di Dio Brando mi pare che contenesse delle prese in giro, sì, ma non cattive. Si suppone che Tets qui sia considerato un amico, quindi lo sfottimento si prendeva delle libertà anche per questo motivo. Magari mi sbaglio.

E poi hai mancato di notare che in genere, dopo il primo giro di sfottimento, ci si calma e si passa ad analizzare la situazione e a cercare di capirsi (quando è possibile, ad es è stato possibile con Tets, non con creamy - che poi metterli sullo stesso piano... boh )

[dancasti]

nel momento in cui vedi che uno ci resta male per qualcosa, si tronca lì

giusto... a patto che, oltre ad avermi avvisato che ci sei rimasto male, non mi fai la paternale su come io dovrei comportarmi per evitare di farti sentir male per ogni cosa che ti tocca (che io potrei non sapere)... soprattutto dopo che hai capito facevo una citazione in buona fede...

Troppo comodo mostrare rispetto solo per cose che si condividono

è anche troppo comodo appellarsi alla propria sensibilità per impedire agli altri di parlare liberamente delle proprie passioni, se non condivise: un mio post in cui descrivevo un libro a fumetti di davide la rosa, uscito recentemente, è stato censurato per non urtare la sensibilità di nessuno, non posso nemmeno fare il titolo del libro...
ok, che in questo caso, il mio post poteva essere fuori luogo, viste le recentissime polemiche a tema (quindi ho accettato beatamente la censura), ma quel libro è uscito in libreria poche settimane fa, non posso farci niente...

[Gojira'54]

Quoto quasi tutto ciò che ha detto Dancasti. Compreso il formidabile link del fumettaro macabro (Spadolini..... .....Betlemme Calibro9.... ).

Per la questione su DIOBRANDO, inviterei Amuzani a leggere prima di parlare, anche perchè si potrebbero riaccendere i casini.
In quella questione io fui corretto e non perculatore, però fui accusato di tale colpa lo stesso. A quel punto invece di sfottere mi son ritirato dalla conversazione. E da toscano ho una naturale confidenza con le gerarchie celesti e la cosa mi sarebbe venuta piuttosto bene.

Detto ciò non ritengo, come Magenta, i casi paragonabili (tez e creamy).
Se ti leggi quanto scritto mi pare di essere stato chiaro a suo tempo.
Non mi pare proprio di far parte di un branco, anche perchè sono l'ultimo arrivato e mi posso prendere qualche confidenza al limite con chi ritengo più "elastico", diciamo.
Che poi ci fosse un piacere nell'aprire il forum e leggere la selva di messaggi del nuovo arrivato è innegabile. Ma mi sono sempre astenuto dal rispondere in discussioni in cui non ero coinvolto o che non mi interessavano solo per dargli contro.
E soprattutto non ho dato risposte come Siglo, del tipo: ti spacco la testa o giù di lì.....o offese come altri.

Sul fatto dell'educazione nell'esprimersi non posso che essere d'accordo con te. Anche scherzando si possono fare delle discussioni istruttive. Ne è l'esempio quella con gli Scudieri dello Zodiaco nella sezione CCB.

Per la discussione sugli mp3, che ho letto al mio ritorno a casa (e quindi al forum dopo un pò d'assenza) avrei voluto intervenire, ma mi pareva che si fosse acquietato un incendio e lungi da ma l'idea di rinfocolarlo.
Magari se ne parla a tavola a Lucca.

[LePendu]

Per la discussione sugli mp3, che ho letto al mio ritorno a casa (e quindi al forum dopo un pò d'assenza) avrei voluto intervenire, ma mi pareva che si fosse acquietato un incendio e lungi da ma l'idea di rinfocolarlo.
Magari se ne parla a tavola a Lucca.

Io giusto portando questo esempio vorrei solo dire che ci sono persone che tentano di quietare i fuochi dopo essersi sfogati un po' (come è accaduto con Mac) e persone che in situazioni simili si divertono invece a inflammare tutto e tutti (come è accaduto con creamy e lasermanya).

Ritengo che le persone appartenenti alla seconda categoria più mi stanno alla larga meglio è

[Amuzani]

Per la questione su DIOBRANDO, inviterei Amuzani a leggere prima di parlare, anche perchè si potrebbero riaccendere i casini.

ora spiegami DOVE ho sbagliato:

una persona cita un personaggio di un manga (ok equivoco fin che vuoi, ma pure sempre una scelta in buona fede)

un'altra persona che NON SA di che personaggio si stia parlando comincia a inneggiare alla bestemmia e l'empio, quando invece prima di intervenire basterebbe informarsi (non ci vuole molto, basta scrivere Dio Brando su google). non gli viene il dubbio che su un forum DI CARTONI ANIMATI uno si scelga un personaggio di un cartone animato? credo che nessuno sia così scemo da mettersi un moccolo come nick... o almeno ci spero

se ho detto qualcosa di sbaglliato intereverrà chi di dovere, non sei certo tu che NEL CASO mi dovresti richiamare all'ordine, esattamente come nel caso in questione, dove "l'accusatore" avrebbe potuto più semplicemente contattare un moderatore per segnalare il caso

[Mac dei BIOnighT]

OK, non posso parlare di una cosa senza fare un paio di esempi per renderla concreta (Danca, so cosa stai per dire, fai il bravo ), ma quello che dicevo non era assolutamente limitato a quei casi, nè voleva ritirarli in ballo. E' come quando dici "mammamia, oggi non si può più uscire di casa senza aver paura... anche la mia vicina di casa è stata rapinata ieri sera fuori di casa sua" e tutti, anzichè parlare della situazione della società di oggi, si mettono a dire "ah, guarda che io a quell'ora ero a casa mia" "ah, figurati se io mi metterei a rapinare la tua vicina" etc. etc.
Insomma, non è assolutamente il punto quello che avete o non avete fatto nei casi citati SOLO come esempi, il mio discorso era ben altro e ben più ampio!!!!!!

[dancasti]

non era assolutamente limitato a quei casi

tranquillo che avevo capito... e infatti avevo sottolineato che in linea di massima sono d'accordo con te (anche se forse non ero stato troppo esplicito)...
quei casi li ho riportati, per rispondere ai tuoi esempi, ma nemmeno io li prendo per regola fissa...

[Mac dei BIOnighT]

Ritengo che le persone appartenenti alla seconda categoria più mi stanno alla larga meglio è

Quoto...

Per la discussione sugli mp3, che ho letto al mio ritorno a casa (e quindi al forum dopo un pò d'assenza) avrei voluto intervenire, ma mi pareva che si fosse acquietato un incendio e lungi da ma l'idea di rinfocolarlo.
Magari se ne parla a tavola a Lucca.

A lucca non ci sarò, ahimè... Mi sono comunque ripromesso di evitare assolutamente l'argomento in futuro, visto che mi scompare l'autocontrollo appena lo si nomina... finiremmo col fare Gojira contro Gamera

e infatti avevo sottolineato che in linea di massima sono d'accordo con te

Beh, ma è ovvio, come potrebbero due individui superiori alla norma dotati di talento e straordinaria intelligenza e prestanza fisica come noi non essere d'accordo su qualcosa? (si, comunque non avevo capito, ultimamente sono particolarmente ottuso, meno male che per ora mi capita in maniera evidente solo con te, però un pò mi preoccupo...)

che poi metterli sullo stesso piano... boh

Non li metto affatto sullo stesso piano, sono però dell'idea che più si esclude l'escluso e più questo resterà escluso a vita, anche da se stesso e da quello che potrebbe portare agli altri...

ora spiegami DOVE ho sbagliato:

Nel partire subito in quarta dicendo che se uno reagisce così ha praticamente una rotella fuori posto E' esattamente questo tipo di cosa che dico che sta diventando preoccupantemente comune...

[Watta Takeo]

Ma non basterebbe ignorare un argomento, se si vede che c'è troppa carne al fuoco e si rischia, anzichè di clamare le cose, di peggiorarle? Basterebbe non intervenire e lasciarle andare, le cose, o no? Boh, forse siamo tutti dotati di più buon senso di quanto appaia nel Forum, è solo che, paradossalmente, è proprio il Forum che, per sua natura, porta a intervenire...

[Watta Takeo]

Secondo me siete fuori strada, e parlo seriamente.
State parlando di maleducazione, ma, a essere pignoli, l'utente in questione non è stato maleducato.
Semplicemente, a mio giudizio, vuole parlare (oltretutto in modo illeggibile e sgrammaticato) di argomenti che un forum dedicato principalmente alle sigle tv NON può contemplare.
Questo secondo me, ovvio.
Se gli amministratori ritengono lecito parlare di uccelli, chiappe & co., contenti loro.
Altrimenti, PRIMA di richiamare o bannare l'utente in questione, va precisato nel Regolamento di cosa non si può parlare, eventualmente dando anche un titolo più chiaro e univoco alla sezione.
Il mio ragionamento vi sembra così illogico?

No, non illogico, Diego. Mi sembra fin troppo esagerato, però. Quello sì. Sarà anche un Forum dedicato principalmente alle sigle, ma si parla di tutto da sempre. Io credo si debba vivere la "cosa Forum" più serenamente. Penso sia assurdo dire che un Forum non può contemplare un certo tipo di Topic... Ma è chiaro: l'opinione è mia, di uno che forse marcirà per avidità di troppo colore. Tutti quanti. Però, dovremmo omaggiare gli altri utenti (e anche i non utenti, dico io) di più tranquillità, ribadendo quello che si pensa, anche con vigore, ma senza (non è contraddizione) attacchi inutili, abbondanze di personalismi e così via. Personalmente, per fare un esempio, mi dispiace in ogni caso sia stato bannato creamy4ever (nonostante il comportamento e tutto quanto), perchè a me piace il folklore, piacciono le cazzate, piacciono gli scherzi e le prese in giro. Basta però che il preso in giro ci stia e ci sappia stare. E sappia che è preso in giro: ma per questo occorre il buon senso di ognuno di noi, che ognuno di noi ha e che ognuno di noi (bene o male) talvolta si scorda di avere. Mi ci metto pure io, sì, sì, e ben tra i primi, sì, sì... Anche un po' di maleducazione, a volte, non mi disgusta. Una maleducazione di buon senso (ossimoro o no) non guasta, a volte... Basterebbe fossimo un po' più tolleranti; tutti quanti, e mi ci metto pure (anche qui) in testa...

[Magenta]

No, rivendico il diritto di essere intollerante!

[Watta Takeo]

Beh, che dirti? Scuole di pensiero a confronto...