avevo postato in questo topic
ma mi sa che è poco visibile
per cui scusate se copio/incollo qui
sorry
una domanda da ignorante
leggo in giro
che si potrebbe ovviare all'iscrizione siae
con il 'trucco' della raccomandata autospedita
(spedendosi cioè il materiale inedito, imbustato e sigillato,
farà fede la data nel caso di eventuali contenziosi)
naturalmente parlo a livello non professionale
io ho dei pezzi che vorrei magari mettere su myspace
senza alcuna pretesa
ma ben venga un minimo di cautela
puoi usare qualunque tipo di mezzo di prova direi. Un file del quale si possa risalire alla data, fotografia tua con lo spartito nella mano destra e il corriere della sera nella sinistra, testimoni, ecc.
La siae non controlla se sei tu l'autore, il deposito è una specie di autodichiarazione, se esiste prova contraria direi che è carta straccia no?
puoi usare qualunque tipo di mezzo di prova direi. Un file del quale si possa risalire alla data, fotografia tua con lo spartito nella mano destra e il corriere della sera nella sinistra, testimoni, ecc.
La siae non controlla se sei tu l'autore, il deposito è una specie di autodichiarazione, se esiste prova contraria direi che è carta straccia no?
capitano spesso problemi su myspace... colpa del veloce successo che ha avuto e, pertanto, dei relativi tentativi di utilizzare mspace per lo spam...
alla siae fai il dito medio e segui i consigli di kbl...
KBL ha scritto:puoi usare qualunque tipo di mezzo di prova direi. Un file del quale si possa risalire alla data,
Si possono manipolare e quindi potrebbero dire che è stato manipolato.
KBL ha scritto:fotografia tua con lo spartito nella mano destra e il corriere della sera nella sinistra,
E se il plagiatore colleziona giornali di 30 anni fa e prepara un fotomontaggio?
KBL ha scritto:testimoni, ecc.
Li può portare anche l'altro.
Non basta la pubblicazione su myspace? C'è una data che indica quando la canzone è stata resa pubblica, a quel punto è un mezzo valido come i consigli detti sopra.
7 febbraio 1978: io c'ero!
9 febbraio 1980: c'ero anche qui!
Davvero tu rischieresti la galera per difenderti con prove false e testimonianze false contro uno che invece è l'effettivo autore e della musica/testo conoscerà sempre qualcosa più di te, visto che l'ha creata effettivamnete lui (che so, la sua genesi, motivi dell'ispirazione, citazioni di altre opere, cartaceo di partitura da cui un perito può risalire alla data, mettici quello che vuoi le possibilità sono infinite). Ne dubito
Desty Nova ha scritto:Non basta la pubblicazione su myspace? C'è una data che indica quando la canzone è stata resa pubblica, a quel punto è un mezzo valido come i consigli detti sopra.
Desty Nova ha scritto:Non basta la pubblicazione su myspace? C'è una data che indica quando la canzone è stata resa pubblica, a quel punto è un mezzo valido come i consigli detti sopra.
sì, in effetti sono d'accordo!
però parliamo di due cose diverse...
io parlavo di prove che l'opera l'hai EFFETTIVAMENTE composta e realizzata tu.. Normalmente è impossibile che non ne esistano, io delle musichette che ho fatto ne avrei a bizzeffe... tracce parziali, appunti, ecc.
La data di My Space può solo dire che tu l'hai resa pubblica, non che l'hai composta tu.
cercate su gugol e vedrete... con pochi centesimi di euro autentichi legalmente il possesso dei diritti intellettuali di qualunque tipo di materiale digitale...
KBL ha scritto:La data di My Space può solo dire che tu l'hai resa pubblica, non che l'hai composta tu.
vero... ma nessuno può arrivare, con un documento antecedente quella data, per dimostrare d'averla composta prima...
perché no?
Se tu componi un pezzo poi lo passi un mese dopo ad un tuo amico per farglielo ascoltare e quello invece se lo pubblica su MySpace, ovviamente sei sempre tu l'autore del brano e puoi provarlo. O non ho capito bene come funziona MySpace o non mi è chiaro quello che intendi dire.
KBL ha scritto:O non ho capito bene come funziona MySpace o non mi è chiaro quello che intendi dire
intendo dire che se il pezzo è veramente mio e non l'ho ancora passato a nessuno, per i terzi sarà impossibile dimostrare d'averlo composto prima della data di pubblicazione sul mio myspace...
KBL ha scritto:O non ho capito bene come funziona MySpace o non mi è chiaro quello che intendi dire
intendo dire che se il pezzo è veramente mio e non l'ho ancora passato a nessuno, per i terzi sarà impossibile dimostrare d'averlo composto prima della data di pubblicazione sul mio myspace...
sì, ti rimane però, in caso di un contenzioso, la prova più importante, l'unica che conta: che il pezzo che tu hai pubblicato su myspace sia effettivamente tuo, quello appunto di cui parlavo prima.
sì, hai perfettamente ragione, ma siccome la siae non si muove mai se nessuno si lamenta, quel qualcuno dovrebbe almeno dimostrare d'aver composto il brano prima di te che l'hai pubblicato, no?!?
KBL ha scritto:Davvero tu rischieresti la galera per difenderti con prove false e testimonianze false contro uno che invece è l'effettivo autore e della musica/testo conoscerà sempre qualcosa più di te, visto che l'ha creata effettivamnete lui (che so, la sua genesi, motivi dell'ispirazione, citazioni di altre opere, cartaceo di partitura da cui un perito può risalire alla data, mettici quello che vuoi le possibilità sono infinite). Ne dubito
Io no, ma se il pezzo è qualcosa che passerà alla storia non sarei troppo tranquillo, Con tutti i delinquenti che ci sono in giro.
Negli anni scorsi ho sentito e letto varie volte di canzoni letteralmente rubate, di format televisivi e radiofonici anche depositati e comunque trafugati da chi aveva più mezzi, soldi e spalle coperte. Magari non tutto sarà vero però con i tempi e i costi della giustizia italiana il rischio lo vedo concreto.
Sempre se ne vale la pena ovviamente.
7 febbraio 1978: io c'ero!
9 febbraio 1980: c'ero anche qui!
Desty Nova ha scritto:se il pezzo è qualcosa che passerà alla storia
forse una volta:
ora le canzoni passano alla storia solo se qualche discografico ha deciso che dovrà essere così, non certo per meriti dei musicisti...
quindi, non mi preoccuperei per i miei pezzi, che possano essere notati a tal punto...
dancasti ha scritto:sì, hai perfettamente ragione, ma siccome la siae non si muove mai se nessuno si lamenta, quel qualcuno dovrebbe almeno dimostrare d'aver composto il brano prima di te che l'hai pubblicato, no?!?
allora, io non sono registrato in SIAE (l'ipotesi iniziale) e pubblico un brano su myspaces. Qualcuno me lo frega e se lo registra in SIAE.
A questo punto la SIAE interviene (su richiesta del "falso" autore) indipendentemente dalle prove che egli abbia (che ovviamente non avrà) riguardo la paternità dell'opera, perché come sappiamo la SIAE non controlla queste cose alla registrazione, quel qualcuno alla siae non deve dimostrare di aver composto il brano prima della tua pubblicazione, per la SIAE il brano è suo.
L'importante è che io, autore vero, abbia tenuto qualche prova sulla mia effettiva paternità dell'opera così posso oppormi legalmente ai presunti diritti della SIAE.
Il fatto è che un notaio, o la SIAE sono organi di un certo peso e posizione per la legge. Non per altro per certi atti legali è necessaria la vidimazione di un notaio.
Una lettera sigillata e spedita a se stessi è un ottimo sostituto, se non viene mai aperta, ovviamente, perché comunque reca il timbro di un ufficio postale.
Altri sistemi li vedo molto meno efficaci e più difficili da portare in sede legale.
Le date di file, siti web, eccetera, sono molto facilmente modificabili da chi è capace. Inoltre credo che i dati di provider e siti web (come MySpace) possano essere richiesti solo dalla polizia e solo in casi speciali ,come indacini in corso, mentre una causa per plagio è sostanzialmente un contenzioso tra privati.
Tarrasque ha scritto:
Una lettera sigillata e spedita a se stessi è un ottimo sostituto, se non viene mai aperta, ovviamente, perché comunque reca il timbro di un ufficio postale.
e poi vai da un notaio a fartela aprire? Anzi in verità è più probabile che ti riempi la casa di pacchi che mai verranno aperti... Che sbattimento dai! Continuo a pensare che se qualcuno mi rubasse un brano che ho composto sarebbe sostanzialmente facile per me dimostrare che l'ho fatto effettivamente io senza arrivare a questo.
Tutti parlano di spedirsi pacchi raccomandati con i proprio lavori. Per me un lavoro del genere è inutile. Nessuno (credo) copierà mai di sana pianta un nostro lavoro, non siamo David Bowie e non siamo Carver. Al massimo possono rubarci l'idea della canzone o del racconto o di qualunque altra opera artistica. L'idea non è sotto copyright.
