Tecnologia vs. vecchi ricordi

[Mitokomon]

Prendo spunto dalla discussione sul Blueray (anche per non incappare nei raggi protonici dei moderatori con un bell'OT), vi sottopongo una riflessione.

Ero in vacanza al mare qualche settimana fa, ed accendo il televisore verso le 20.00.
Il telvisore non era granché, ma per il resto avevo tutto, in quel momento, quello che la tecnologia poteva darmi: Antenna satellitare, lettore divx, adsl wireless...
... e mi sono ritrovato invece... a vedere Muteking su un Super3 che si vedeva male è dir poco!
L'ho beccato per caso, ed il segnale di Super3 non si prende normalmente dalle nostre parti. Ed infatti mi ha abbandonato a metà della puntata (argh!). Per fortuna dopo aver potuto ascoltare il potente grido: Mutekiiiing!

Insomma, per dire: sì, tecnologia, qualità, etc. Ma quello che conta - che veramente conta - sono i contenuti e quello che ti tocca l'anima...

[queenhimika]

E cosa ti tocca l'anima? La vecchia puntata di Muteking?
Se in vacanza mi fosse capitato di guardare Schindler's List su una rete locale o nazionale con un segnale di M...a mi sarebbero girate le balle e basta.
Eppure Schindler's List mi tocca l'anima ogni volta che lo vedo.
Proprio per quello me lo vodrei godere con tutti i crismi che merita una pellicola del genere, e non con uno scassone del '78 con un segnale tipo "fantozzi sul tetto a sistemar l'antenna".
Stesso discorso per la serie a cartoni del cuore.

[KBL]

Se in vacanza mi fosse capitato di guardare Schindler's List su una rete locale o nazionale con un segnale di M...a mi sarebbero girate le balle e basta.

si ma almeno avere a disposizione solo un vecchio tv in bianco e nero non ti avrebbe menomata pesantemente la visione

[Tetsuya Tsurugi]

Se in vacanza mi fosse capitato di guardare Schindler's List su una rete locale o nazionale con un segnale di M...a mi sarebbero girate le balle e basta.

si ma almeno avere a disposizione solo un vecchio tv in bianco e nero non ti avrebbe menomata pesantemente la visione

Ma non avresti potuto cogliere il rosso del vestitino della bambina

[freinkie]

Se in vacanza mi fosse capitato di guardare Schindler's List su una rete locale o nazionale con un segnale di M...a mi sarebbero girate le balle e basta.

si ma almeno avere a disposizione solo un vecchio tv in bianco e nero non ti avrebbe menomata pesantemente la visione

Ma non avresti potuto cogliere il rosso del vestitino della bambina

mi sono sempre chiesto che c'entrava cappuccetto rosso con lo shoah

[Tetsuya Tsurugi]

mi sono sempre chiesto che c'entrava cappuccetto rosso con lo shoah

E' una sottolineatura... in una scena di disperazione, di umanità ammassata una ripresa dall'alto mostra questa bambina col cappottino rosso che cammina da sola per le strade.

Poi l'inquadratura cambia e continua a far vedere queste immagini di confusione.

E proprio quando non ci pensavi più, su un mucchio di cadaveri accatastati
spunta questo cappottino rosso.

Il tema dell'olocausto è sempre stato trattato come una tragedia di massa.
Quel dettaglio mostra anche la tragedia individuale.

Infatti il fatto che ti facciano vedere il colore è perchè altrimenti nell'ultima scena non capiresti che il cappotto nel mucchio di vestiti è il suo... ricordi la scena dove c'è anche il gattino... è per farti capire che anche alla povera bimba è toccata quella fine...

[queenhimika]

effettivamente potevo scegliere un altro film piuttosto che uno in bianco e nero....
hahahaha

[Tetsuya Tsurugi]

un'altro

Aaaaahhh... se avessi avuto il maestro unico...

[queenhimika]

un'altro

Aaaaahhh... se avessi avuto il maestro unico...

uffa, vedi a scrivere di corsa, cancellare e poi riscrivere un'altra frase cosa si combina?
hahaha

E' colpa mia che scrivo a scrocco dal lavoro e devo fare in fretta

[Mitokomon]

E cosa ti tocca l'anima? La vecchia puntata di Muteking?
Se in vacanza mi fosse capitato di guardare Schindler's List su una rete locale o nazionale con un segnale di M...a mi sarebbero girate le balle e basta.
Eppure Schindler's List mi tocca l'anima ogni volta che lo vedo.
Proprio per quello me lo vodrei godere con tutti i crismi che merita una pellicola del genere, e non con uno scassone del '78 con un segnale tipo "fantozzi sul tetto a sistemar l'antenna".
Stesso discorso per la serie a cartoni del cuore.

ovvio, ovvio!
Ma, appunto, questo avevo da scegliere: tra una visione perfetta di un qualsiasi programma satellitare della Rai (che pure sono spesso di ottima qualità) e il buon Muteking (che non vedevo da tempo; ora lo fanno anche su NapoliTv)... e ho scelto Muteking...
(anche perché, ad essere onesti nei confronti del povero televisore, per quanto vecchio, era piuttosto un problema di segnale)..

[queenhimika]

ma scusa... allora non ha senso questo topic!

Che vuol dire "tecnologia VS Vecchi ricordi" in quest'ottica?

Messa come la metti tu la scelta è tra un programma rai e un vecchio cartone. Non tra la tecnologia del suddetto programma rai e i ricordi della tua tecnologia "d'epoca"

Mi spieghi meglio cosa intendi, per favore?

[Mitokomon]

ehm... Faccio ammenda: in effetti non ho continuato coerentemente con l'impostazione iniziale dell'altro.
Ho fatto un salto logico. E qui ho inteso "tecnologia" in senso generalmente lato.

Credo che tu abbia centrato quello che volevo dire: che da piccolo vedevo - per esempio - Muteking.
Ora, dove da piccolo vedevo Muteking (mi pare proprio la Mediaset) trasmettono - sempre per esempio - Spongebob.
Ora, tutta la tecnologia con cui posso vedere Spongebob & co. non compensa né supplisce Muteking, tanto che preferisco vedere lui fosse anche disturbato ed ad antenna malmessa.
Tu mi dirai (anzi, l'hai già detto): che ragionamento, è un'altro cartone!

In effetti, il mio sottointeso è proprio quello che hai beccato tu al secondo post: per me Muteking è sempre Muteking, in qualsiasi supporto me lo si dia (vhs, dvd, etc.), mentre un prodotto tecnologico nuovo e accattivante non mi interessa se non ha i contenuti giusti. Ma riconosco che così il discorso non è particolarmente profondo...

M

[manuele]

Se si parla di vecchi cartoni è normale che se uno li becca in Tv se li mette a guardare anche se la ricezione è pessima perchè giocano appunto i vecchi ricordi che ti spingono a guardarlo anche se magari il cartone non è un granchè(non stò parlando di Muteking nello specifico ma ci sono cartoni del passato che come livello di qualità lasciano molto a desiderare ma che vedrei comunque...).Il cartone nuovo invece (di cui non si hanno ricordi ovviamente) lo valuti in modo più obiettivo di conseguenza se non ti piace non c'è tecnologia che tenga....Se il cartone nuovo che stai guardando lo trovi invece valido allora vale lo stesso discorso fatto per i vecchi cartoni...lo guardi comunque....IMHO

[Atomino]

Scusa Mitokomon, ma tu ci stai semplicemente dicendo che hai preferito vedere un programma che ti piace piuttosto che altri che non ti piacciono o ti piacciono meno, nonostante la bassa qualità. Mi sembra una cosa talmente normale e banale che non capisco perché tu abbia ritenuto di venircelo a raccontare.

[KBL]

Rivedere Goldrake in bianco e nero in un vecchio televisorino piccolo piccolo sicuramente mi riporterebbe a galla dei ricordi dal valore inestimabile, in questo senso le emozioni sarebbero diverse rispetto al guardarlo rimasterizzato in 16:9 su un 42 pollici.
Vanno secondo me tenuti separati il discorso cartone come "nostalgia" e la passione del cartone animato in assoluto, per il quale la tecnologia non può fare altro che migliorarne la qualità.
Ma questo vale per mille cose, è un po' come giocare al MAME piuttosto che all'ultimo Grand Thief Auto.

[Mitokomon]

Scusa Mitokomon, ma tu ci stai semplicemente dicendo che hai preferito vedere un programma che ti piace piuttosto che altri che non ti piacciono o ti piacciono meno, nonostante la bassa qualità. Mi sembra una cosa talmente normale e banale che non capisco perché tu abbia ritenuto di venircelo a raccontare.

Ammenda, faccio ammenda.
Pensavo di dire tutt'altro, ma alla fine non ci sono neanche riuscito...

[Hiroshi]

Ammenda, faccio ammenda.

Solo un vero Shogun sa fare ammenda con tale maestà

[queenhimika]

Mitokomon, ma che ammenda e ammenda!

sui ceci!!!


Dai Mito, va benissimo ora che ti sei spiegato

[freinkie]

riassunto: meglio muteking in bianco e nero che Spongebob a colori

[queenhimika]

nel mio caso meglio spongebob a colori.
Detestavo Muteking

[freinkie]

nel mio caso meglio spongebob a colori.
Detestavo Muteking

se per questo pure io

[fabrizio75]

io penso che Muteking sia solo un esempio e l'episodio non vada considerato a sè stante... Mitokomon cita pure lettore divx, adsl wireless... quindi non e' semplicemente vedere un episodio in bianco e nero anziche' a colori, ma proprio la semplicita' dei mezzi di una volta (oltre la tv coi canali locali che si vedono male, magari anche il mangiadischi o il telefono a disco), in contrapposione magari alla straboccante ma per certi versi inutile tecnologia di oggi (navigare senza fili, calcio in pay per view, i-pod, costo dei dvd, suonerie polifoniche, playstation) che non ti permette neppure di vedere Muteking e sei costretto a ricorrere a un televisore con l'antennina portatile da smanettare; addirittura solo con quello: se provi con la tv di casa non riesci perche' l'antenna sul tetto e' fissa e non prendi Super3 perche' non puoi girarla, mentre sulle tv nazionali non ci pensano neppure a replicare cartoni decenti (Lamu'? Conan? o uno ha l'abbonamento e se li vede su Cooltoon oppure si attacca al tram... e magari anche li' interrompono la serie prima della meta' oppure neppure col doppiaggio originale!)... quindi per me il post di Mitokomon ha perfettamente senso.

[alpisio]

per me la differenza va cercata nel modo di fruizione che è cambiato in questi anni. tra dvd, streaming, canali tematici ecc. puoi vedere una cosa quando lo vuoi tu e quante volte ti pare. invece quando eravamo piccoli il cartone passava solo su quel canale e solo a quell'ora. è un pò la differenza - fatte le proporzioni - tra sacro e profano: solo rivedendo il cartone come lo si vedeva da piccoli il caro mitomokon è stato folgorato dalla gioia dell'apparizione, praticamente un'epifania. o sbaglio, shogun?

[queenhimika]

non ha nessun senso nei termini in cui lo intendete voi.
mi spiace.

Anche Mitokomon stesso lo ha ammesso.

Poi, il discorso cambia se questo diventa un topic "classico" pieno di consueti panegirici su come si stava meglio quando si era bambini e si guardava la tv sul Mivar 32 pollici catodico in bianco e nero e c'erano i cartoni belli "e non quelle merde che trasmettono oggi" e si mangiava la girella e firulì e firulà.

Di post così ne è pieno il forum.

La questione è che anche il titolo del topic è fuorviante: non puoi mettere a confronto la tecnologia con i vecchi ricordi. E' una battaglia che non ha senso se l'oggetto del confronto non è il moderno pc e il girellaro Commodore64.
Senza mai scordarsi che all'epoca del Commodore era quella la TECNOLOGIA, vista con sospetto da tutti, ma che ci piaceva assai a noi sgarzolini implumi.

Quindi, ha davvero senso discutere di questa cosa nei termini: il vecchio cartone non c'è più E' colpa della tecnologia che costa troppo e quindi non mi permette di godermi i ricordi e mi devo cercare ad esempio Muteking su Super 3 con l'antennina sopra la tivvù ? O piuttosto discutere sul fatto che le cose sono cambiate, che il pubblico non è più lo stesso e che magari è l'offerta attuale a non incontrare i gusti dei 30enni di oggi (pur essendoci anche in questa fascia d'età dei fieri sostenitori dell'animazione moderna, in quanto fan del bello e non solo del ricordo) ?

[Tarrasque]

Vanno secondo me tenuti separati il discorso cartone come "nostalgia" e la passione del cartone animato in assoluto, per il quale la tecnologia non può fare altro che migliorarne la qualità.
Ma questo vale per mille cose, è un po' come giocare al MAME piuttosto che all'ultimo Grand Thief Auto.

Discorso giusto, ma come ho già detto altre volte con qualche limite.

Del tipo che la tecnologia di una data era (da intendersi nel senso più ampio possibile) è comunque uno dei fattori caratterizzanti di un prodotto artistico.

Se uso un pennello per disegnare, otterrò effetti diversi da quelli di un rapidograph.

Il click dei tasti degli organi Hammond è dovuto semplicemente an un problema elettromeccanico, ed originariamente volevano cercare di ridurlo od eliminarlo. E' poi diventato così parte integrante del "suono hammond" che strumenti moderni cercano di emularlo!!

I giochi vecchi del MAME erano concepiti per funzionare su monitor a 15 Herz (!) di scarsa qualità. Su un monitor per PC "sembrano sbagliati", e ci sono meccanismi simulati per le scanlines.

Per cui, alla fin fine, l'unico, vero, sicuro modo di godere di un'opera d'arte nel modo per cui era stata concepita per essere usufruita, è usare la "tecnologia" dell'epoca.

Qualsiasi altro sistema, è un'approssimazione, per quanto buona.

Poi personalmente, a me va benissimo guardare su DVD le mie serie di cartoni anni '70.