Cos'è che spinge tutti a fare dei sondaggi?

[KBL]

e cmq non mi avete ancora detto cos'è la pernite

[siglomane]

In realtà intendevo dire esattamente quello che ho detto.
Mi riferisco cioè al fatto che, ammesso pure che la Legge sia giusta (d'accordo, spesso non lo è), i giudici infliggono pene o punizioni DIVERSE di fronte a situazioni UGUALI o analoghe. Insomma, di fronte alla legge NON siamo MAI tutti uguali.
E' questo l'arbitrio che il genere umano non è ancora riuscito a evitare.

[siglomane]

Già la vita è complicata, ce la vogliamo complicare anche nei momenti liberi (e di divertimento) di un forum?!!!

Veramente per me la vita è facile e solo qui sul forum so essere serio...

[ikebana]

e cmq non mi avete ancora detto cos'è la pernite

Qualcosa di moltooooo pericoloso! brrrrr! salvati...finchè sei in tempo!
Ike

[ikebana]

Già la vita è complicata, ce la vogliamo complicare anche nei momenti liberi (e di divertimento) di un forum?!!!

Veramente per me la vita è facile e solo qui sul forum so essere serio...

ahahah allora stai commettendo un errore di fondo...Il forum unisce per la passione che ci accomuna, per la voglia di stare insieme, di allegria e leggerezza...non per certo per complicarci la vita con la polemica...se IO devo far polemica la faccio per altre cose e di diversa portata ...
Mi sa che della "leggerezza" tu non sai niente...leggiti "Lezioni americane" (Calvino)
Ike

[KBL]

in realtà un giudice è un grande esperto di diritto, che conosce la materia perfettamente, altrimenti non sarebbe mai arrivato a coprire quella carica (diversamente per esempio da un parlamentare), così come un neurochirurgo deve essere un grandissimo luminare della medicina. Certo essendo entrambi uomini è chiaro che ci mettono una dose di "umanità" intesa come esperienza personale (per ognuno diversa da chiunque altro), modo soggettivo di vedere le cose, ecc. ecc.
E' ovvio che due decisioni, prese da due persone differenti, che devono magari interpetare norme molto oscure già in partenza, potrebbero anche essere diverse, così come due medici potrebbero decidere, per la stessa situazione clinica, di eseguire operazioni diverse. Può succedere anche che una delle due decisioni sia sbagliata, così come una delle due operazioni lo sia.
Dunque? Eliminiamo giudici e medici?

[siglomane]

Beh, certo, sono figure ineliminabili.
Ma sarebbe davvero bello se si mettessero paletti molto più rigidi alla discrezionalità dei giudici.
Spiego il mio punto di vista con un esempio.
Caso A: un disoccupato marocchino ruba un motorino.
Caso B: Una casalinga (italiana) ruba un motorino.
Caso C: Uno studente maggiorenne ruba un motorino.
Caso D: Un carabiniere ruba un motorino.
Potrei continuare...

A parità di fedina penale (ammesso cioè, per esempio, che i 4 siano incensurati), succederà che la punizione inflitta sarà DIVERSA per tutti e 4 i casi, e solo la casualità potrebbe portare allo stesso provvedimento.
Ma cosa vuol dire che la punizione sarà DIVERSA?
Significa che alcuni si faranno MESI di galera, altri GIORNI di galera, altri pagheranno una MULTA e ad altri invece non succederà un bel niente perché magari il reato è caduto in prescrizione.
Però questo non è un giochetto di parole, perché in ciascuno di questi casi si mette in gioco la libertà personale di una persona e/o la situazione economica di una famiglia.
Il proverbio dice che IN MEDIO STAT VIRTUS, ma chissà perché, nel caso del furto di un motorino, è tanto difficile stabilire per legge, senza neppure che il giudice debba perdere tempo, quale sia l'unica, univoca sanzione da prendere in questo caso.
E potrei continuare all'infinito con mille altri casi...
E' per questa disparità di trattamenti, e SOLO per questo, che la gente non ha fiducia nella classe politica e nella magistratura italiana.

[Tarrasque]

concordo, non si puo' mai giudicare senza conoscere

Beh, quindi mi pare di capire che voi restringereste il diritto di voto soltanto a chi si dimostri ferrato nelle scienze politiche... visto che il 70% di chi va a votare - non siamo ipocriti - non sa NULLA di politica.
E così via in ogni campo, in ogni ambito della vita quotidiana...
O forse secondo voi un VOTO non è un GIUDIZIO?

Noi giudichiamo in ogni istante, a ogni mossa... Perché preferiamo in un certo momento di mangiare un gelato piuttosto che un ghiacciolo? Perché in un certo momento preferiamo fare fitness anziché nuotare? Lo facciamo forse PER CASO? No di certo, lo facciamo perché in QUEL momento la nostra volontà GIUDICA migliore prendere un gelato e fare fitness... Ma non per questo siamo tutti esperti di casearia o diplomati ISEF...

Questione interessante.

Ricordo però che il voto è sì un diritto, ma anche un DOVERE!!

Per cui sarebbe quantomeno auspicabile che chi vota si interessi almeno un po' della situazione politica che lo circonda invece di seguire il sorriso dal cartellone più ammiccante o la voce di quello che grida di più.

Sul secondo punto, beh lasciami dire che fai a mio avviso un gravissimo errore a confondere GUSTI con COMPETENZA.

chiunque può (e deve poter dire) che i carciofini di cortemaggiore GLI PIACCIONO. Tutt'altro è dire che siano BUONI.

La competenza è figlia della CONOSCENZA. La presunzione dell'IGNORANZA, o meglio del fatto di sottovalutare la propria ignoranza.

Chiunque può dire, se vede che ho mal di gola: "per me è bronchite", ma se permettete, la ricetta me la faccio fare dal medico! e quanti hanno perso i dati del proprio PC perchè il classico amico "che ne sa" ci ha messo le mani e ha fatto una qualche cazzata?

Tutti noi troveremo qualcuno che ne sa più di noi prima o poi e ci sputtanerà. L'incompetente, che non sa riconoscere quando è il momento di stare basso ed ascoltare per imparare, avrà una possibilità ben più alta di essere sputtanato. Semplice.

Per questo ho detto "dovrebbe" stare zitto, e non "deve". Si tratta di avere la giusta dose di umiltà.

[Tetsuya Tsurugi]

e cmq non mi avete ancora detto cos'è la pernite

concordo, non si puo' mai giudicare senza conoscere.
a proposito.. cos'e' la pernite??

La "malattia" che ci rende tutti più simili a Perno

http://forum.sigletv.net/viewtopic.php?p=33586

[siglomane]

Tutti noi troveremo qualcuno che ne sa più di noi prima o poi e ci sputtanerà. L'incompetente, che non sa riconoscere quando è il momento di stare basso ed ascoltare per imparare, avrà una possibilità ben più alta di essere sputtanato. Semplice.

Cosa vuol dire "ci sputtanerà"? E' forse umiliante incontrare qualcuno che su una cosa ne sa più di noi? E' forse umiliante cambiare idea PROPRIO PERCHE' qualcuno ha saputo DIMOSTRARCI che ci sbagliavamo?
Del resto, se non incontrassimo questo "sputtanatore", come potremmo cambiare idea e redimerci? Senza questi "sputtanatori", che io considero benvenuti, persevereremmo tutta la vita nei nostri errori...

Per questo ho detto "dovrebbe" stare zitto, e non "deve". Si tratta di avere la giusta dose di umiltà.

Quindi l'umiltà consiste nel restare in silenzio quando si conosce poco un argomento? Beh, secondo me qui l'umiltà non centra nulla... centra semplicemente la voglia di parlare con chi hai davanti, la familiarità e la disponibilità al dialogo che ti suscita il tuo interlocutore.
Vale a dire che se io so ben poco di un argomento, ma mi trovo a parlare con una persona con cui ho rapporti quantomeno di conoscenza, se parlo educatamente ho il DIRITTO di dirle, prima di essere felicemente smentito: "Guarda, io di questa cosa non è che me ne intenda molto, però io la penso così... ecc. ecc.".
Sarà poi l'interlocutore (lo "sputtanatore" di Tarrasque) a insegnarci la verità e a farci volentieri condividere la sua opinione... Ma il silenzio, con l'umiltà, centra davvero poco...

[Yu Morisawa]

Io ho votato la seconda! E mi sembra strano che non lo abbia fatto nessun altro, forse è troppo sfruttata? beh io non avevo mai risposto con una simile quindi a questa girata mi sembrava,appunto, d'obbligo farlo.
Per quanto riguarda la questione cruciale "sondaggi o non sondaggi"......quasi quasi aprirei un sondaggio!!
Ma no dai! anche per me sono divertenti e sono praticamente la cosa che leggo di più visto che di autori, dischi e via dicendo me ne intendo poco. E poi se a qualcuno danno fastidio non li legga li ignori! Mi sembra che questo sia un forum libero basta rispettarne le regole! .......o avevo capito male e vige la non libertà di parola anche qui ?

[KBL]

A parità di fedina penale (ammesso cioè, per esempio, che i 4 siano incensurati), .

non basta.. dovresti ipotizzare una parità di situazioni davvero improbabile nella realtà: perché hanno rubato il motorino? La ragione è la stessa? Come l'hanno rubato? Già dal tuo esempio si evince come un carabiniere (prendo il piu' vistoso) avrà una situazione diversissima e non potra' mai sussistere come tenti di ipotizzare una situazione perfettamente affine ad uno studente. Per lui la condotta sarà sicuramente da considerare più riprovevole e aggravata. Insomma non è così facile generalizzare.

[siglomane]

Certo, non è facile generalizzare, ma credo che LO SI DOVREBBE FARE DI PIU'.
Capisco l'aggravante per il caso del carabiniere, ma perché gli altri 3 casi dovrebbero essere trattati diversamente? Perché non si dice che "il furto di 1 motociclo equivale, che so, a una settimana di galera, convertibili in tot euro di multa"?
Legge chiara, inequivocabile, ergo tutti più contenti... no?

[KBL]

Capisco l'aggravante per il caso del carabiniere, ma perché gli altri 3 casi dovrebbero essere trattati diversamente?

disoccupato marocchino: lo ruba magari per rivenderlo e ottenere i soldi che gli permettono di sopravvire. Ci potrebbero essere attenuanti evidenti..
studente maggiorenne: lo ruba perche' ci vuole fare un giretto.. aaaaah aah!! motivi abietti o futili!! aggravantina!!
ecc. ecc.

[gattodus]

Ho risposto grunf ma solo perchè è uno degli effetti della pernite cronica

[Perno]

andatevene a discutere di quegli argomenti su un altro topic

[sandy]

andatevene a discutere di quegli argomenti su un altro topic

Ehm... non ci ha mica torto sto ragazzo... qui si parla di pernite...

[Lamù]

Ho capito ho capito.

La morale è:

VAI GIATRUS!!!
VAI A RUBARE UN MOTORINO CHE TANTO NON TE FANNO NIENTE!!!

[ikebana]

Ho capito ho capito.

La morale è:

VAI GIATRUS!!!
VAI A RUBARE UN MOTORINO CHE TANTO NON TE FANNO NIENTE!!!

E facci pure un giretto...fregandotene dei motivi abietti e futili!!!

Ike

[Miss Dronio]

ma questo non era un sondaggio? mi piacciono le discussioni, davvero, sono davvero una buona cosa, ma mi pare che a volte si degenera un po' troppo...

[venusia]

Ho capito ho capito.

La morale è:

VAI GIATRUS!!!
VAI A RUBARE UN MOTORINO CHE TANTO NON TE FANNO NIENTE!!!

Almeno avrebbe un mezzo di trasporto autonomo!!!!

[Tetsuya Tsurugi]

autonomo!!!!

Casomai motonomo

Mammasanta quanto sono scemo

[venusia]

autonomo!!!!

Casomai motonomo

Mammasanta quanto sono scemo

....Comunque...questo sondaggio ha un senso....

aumenta l'armonia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Hokuto no Rao]

Anche io ammetto ho risposto "grunf"... rispondere Miss Dronio era troppo compromettente, in fondo è l'autrice del post. Pereppepè eccetera mi sembrava veramente troppo allegro e non volevo che Siglomane si incazzasse (ma si è incazzato lo stesso). In realtà io ho preso la pernite, ma non lo voglio ammettere, per cui rispondo "grunf" che comunque ha una sua ragione di essere...

[Antani!]

andatevene a discutere di quegli argomenti su un altro topic

Forse lo fanno per farmi sentire "a casa"...
Mammamia che due zebedei, anche quì NO!

Festeggiamo:
PEPPE PEPPE PEPPE PEPPE PEPPE PEPPE
PEPPE PEPPE PEPPE PEPPE PEPPE PEPPE